Dimensionando uma plataforma de podcasting orientada por valores com Craig Hewitt

Neste episódio, conversamos com Castos fundador Craig Hewitt sobre construir um time remoto, adquirir outras empresas estrategicamente, o framework EOS e para quem funciona melhor, e muito mais!

 

SOBRE CRAIG HEWITT:

Craig é o fundador da Castos, onde lidera um time de 15 indivíduos extremamente talentosos que estão criando a melhor plataforma de podcasting da indústria. Ele é marido de uma esposa incrível e pai de dois filhos extraordinários.

 

SOBRE CASTOS:

Castos é uma plataforma completa de hospedagem, distribuição e análise de podcasts, com um serviço de produção líder da indústria integrado. Em nossa plataforma, você pode facilmente criar, promover e distribuir seu podcast e crescer sua audiência.

Saiba mais sobre como começar e expandir um podcast no Blog Castos.

 

TRANSCRIÇÃO:

Brian Sierakowski: Bem-vindo ao Founder Chats by Baremetrics, onde conversamos com fundadores e ouvimos como eles iniciaram e expandiram seus negócios. Meu nome é Brian Sierakowski, Diretor de Operações na Baremetrics. Esta semana conversei com Craig Hewitt, fundador da Castos.

Neste episódio, falamos sobre a trajetória e experiência de Craig como empreendedor.

Também conversamos muito sobre as operações reais e a mentalidade de administrar um negócio e também sobre EOS, algo que já tinha ouvido falar, não achava que entendia, mas talvez façamos isso na Baremetrics. 

De qualquer forma, vamos para a conversa! 

Brian Sierakowski: Oi Craig, obrigado por se juntar a nós no podcast hoje. Como você está?

Craig Hewitt: Oi, estou ótimo, Brian. Muito obrigado por me convidar. 

Brian Sierakowski: Ótimo. Então Craig, você é o fundador da Castos.

Craig Hewitt: Sim, sou. 

Brian Sierakowski: O CEO também, certo? 

Craig Hewitt: Sim. Eu uso muitos chapéus, como muitos fundadores.

Brian Sierakowski: Sim, sim. Presidente… presidente do conselho…

Craig Hewitt: Exatamente. 

Brian Sierakowski: Bem, ótimo. Muito obrigado por estar conosco hoje. Eu realmente aprecio. Normalmente gosto de começar dizendo, Ei, nos leve de volta. Por onde sua jornada empreendedora começou? 

Craig Hewitt: Então é engraçado. Minha jornada empreendedora começou com podcasting. Acho que muitas pessoas resolvem seu próprio problema ou trabalham em uma indústria ou nicho onde têm muita experiência e realmente entendem o cliente, os problemas e coisas assim.

E para mim, foi podcasting. Eu era um enorme ouvinte de podcasts. Em uma vida anterior, eu estava em vendas baseadas em campo no mundo médico vendendo para médicos e hospitais e coisas assim. Eu estava viajando por tudo, indo a consultórios médicos e hospitais e coisas assim, e tinha, você sabe, várias horas por dia no carro.

E então eu apenas ouvi muito Pat Flynn e Tropical MBA e todos aqueles caras, e realmente peguei o bichinho. E era como, vou começar um podcast sobre empreendedorismo. E então comecei um podcast. Ele ainda está acontecendo hoje. É chamado Rogue Startups. E apenas quis apresentar, você sabe, empreendedores, outras pessoas que conheço neste espaço mais bootstrappy e realmente rapidamente vi como, cara, isso é muito divertido, mas é uma dor, certo?

Toda a edição, gravação, notas de programa e marketing e tudo esse tipo de coisa é apenas uma encrenca. Então comecei um serviço produtizado em torno disso chamado Podcast Motor. E essa foi minha maneira de sair da corrida dos ratos e começar como empreendedor. Fui capaz de deixar meu emprego diário após alguns anos à noite e fins de semana.

Isso me levou ao que agora é Castos. Somos uma plataforma de hospedagem e análise de podcasts. O serviço do produto ainda é parte disso. E Podcast Motor agora se chama Castos Productions. Essa é a versão rápida. Eu vi a dor em mim mesmo e, você sabe, criamos uma solução para isso.

Castos Productions agora é um tipo de edição e produção de podcast feito para você. 

Brian Sierakowski: Isso é ótimo. Tive uma atração similar por podcasts também, onde eu estava dirigindo muito. Eu tinha tipo um, talvez um papel similar. Gostaria de ouvir mais sobre sua vida em vendas de campo.

Eu tinha viagens longas e percebi tipo, especialmente se estava dirigindo para o escritório de manhã, apenas ouvindo NPR, você sabe, e percebendo que o que mais gostava era as entrevistas. Às vezes, eu estaria dirigindo para o trabalho e eles estariam como, você sabe, 45 pessoas foram mortas em uma explosão.

E eu era tipo, Meu Deus. Como eu não queria me expor como, não sendo consciente do que está acontecendo no mundo. Percebi rapidamente que, você sabe, a dieta de informação que estava consumindo tipo iria… ouvir sobre todas as coisas terríveis que estavam acontecendo no mundo não era a melhor maneira de aparecer e ser meu melhor eu. 

Então foi quando tipo encontrei. Podcasts, também, essas entrevistas extensas. Talvez pareça que foi algo similar para você. 

Craig Hewitt: Sim. Acho que é ótimo que possamos escolher as informações que consumimos com um alto grau de especificidade. É incrível. 

E conteúdo de realmente alta qualidade também, o que é tipo o novo desenvolvimento nos últimos anos, acho.

Brian Sierakowski: Fui atingido por uma onda avassaladora de apenas perceber que estamos fazendo um podcast agora. E é tipo, fui atingido pela onda meta de estar em um podcast e falar sobre podcasts.

Vou encerrar essa linha de investigação agora, mas sim. Estou curioso para ouvir, como foi vendas de campo para você? Como você entrou nesse tipo de papel? 

Craig Hewitt: Sim, então isso é a maior parte do que fiz em minha vida profissional antes disso. Tenho formação em engenharia, engenharia apropriada, não como uma formação de desenvolvedor, e vendi equipamento bem técnico para hospitais no campo cardíaco.

E foi ótimo. Quero dizer, ainda digo aos nossos membros do time, pessoas que trabalharam em grandes empresas.. Você sabe, trabalhei em empresas da Fortune 100… entendem coisas sobre como as empresas funcionam e como todos devemos trabalhar dentro das empresas que algumas pessoas que foram apenas freelancers a vida toda não realmente entendem.

Acho que, especialmente para nós como fundadores, tendo visto o outro lado disso, por mais que desprezemos algumas coisas como, você sabe, o relatório TPS, realmente entendemos a utilidade disso. E, e se escolhermos não fazer algumas dessas coisas, sabemos que isso vem com um preço talvez no final.

Tentamos não ter muito excesso de burocracia e reuniões e lixo assim, mas realmente entendemos que comunicação é super importante. E eu pego isso dos meus tipo dias corporativos. 

Brian Sierakowski: Isso é legal. Há algo em particular ou como um erro que você vê empresas menores cometendo, talvez porque não estão expostas a… alguns desses são como problemas resolvidos no mundo corporativo maior.

Craig Hewitt: É uma coisa pela qual estamos passando agora. Acho que é algo que acontece em times ao nosso redor. Então somos 14 pessoas agora. Quando você tem uma ou duas pessoas, é fácil para todos entenderem que têm que possuir tudo em que estão trabalhando.

Você sabe, cada parte do marketing ou cada parte da engenharia é, é seu mundo. Mas você sabe, temos cinco desenvolvedores em nosso time agora. E estamos começando a ver um pouco de.. não "esse não é meu problema", mas como "eu posso vir e escrever o código e enviar o PR e então como, alguém vai fazer o deploy, você sabe, ou "eu atribuo esse ticket a outra pessoa e não é mais meu problema", apenas porque, você sabe, somos uma organização maior do que duas ou três pessoas. 

O tipo de trabalho que fazíamos era muito consultivo para onde realmente parceria com nossos clientes, em minha vida corporativa antes. E então isso é só segunda natureza para mim dizer como, Ei, estamos aqui ao lado do cliente.

Acho que tento imbuir muito disso em, em nosso time. Algumas pessoas não trabalharam nesse tipo de mundo antes. Acho que é algo que trago que algumas pessoas em nosso time não tiveram antes em sua vida profissional. 

Brian Sierakowski: Isso é interessante. Você encontrou alguma técnica que foi capaz de implementar? Tive a mesma experiência onde dependendo do tamanho, ou de qualquer time em que trabalhe, realmente, qualquer pessoa em qualquer campo ou qualquer departamento dentro da empresa pode se tornar super isolada, até surpreendentemente no lado de marketing ou vendas. 

É como de alguma forma, mesmo sendo seu trabalho em tempo integral se comunicar com clientes, você sabe, é possível fazer qualquer trabalho sem falar ou realmente tipo, pensar profundamente sobre os clientes.

Acho que, especialmente desenvolvedores, porque há tipo inerentemente alguma distância entre as pessoas que são, eu acho, entre aspas, supostamente para falar com os clientes e depois as pessoas que realmente fazem o trabalho. Mas parece que talvez, ou não quero colocar palavras na sua boca, mas talvez você tenha tido um pouco de experiência com isso.

Você encontrou alguma técnica que funciona para tipo preencher essa lacuna de forma produtiva? 

Craig Hewitt: Sim, acho que especificamente, você sabe, todos no nosso time falam com clientes. É apenas como funcionamos. Todos no nosso time participam de suporte em alguma medida, pelo menos. Então todos acessam, todos estão vendo tickets, todos estão conversando com clientes. 

Acho que é algo realmente valioso que fazemos porque eles simplesmente adquirem o hábito de falar com clientes. E quando fazem isso, naturalmente interagem com outras partes da empresa para ajudar a resolver problemas dos clientes. Então é apenas algo que incorporamos no nosso DNA.

Sei que há muitos argumentos para coisas como, desenvolvedores não deveriam estar fazendo suporte e isso os torna menos eficientes e tudo esse tipo de coisa. E talvez seja verdade. Mas sabe, no final das contas, um desenvolvedor lidando com um ticket de suporte de uma perspectiva técnica é absolutamente a melhor forma para um problema ser resolvido e, sabe, pessoal de marketing e vendas, obviamente falando com os clientes e depois conversando com engenharia e produto e coisas assim como resultado disso.

Muitas dessas discussões internas começam com uma conversa com o cliente, seja uma chamada de vendas, uma campanha de marketing, um ticket de suporte ou um novo recurso, tudo começa com o cliente. E então as discussões internas meio que se polinizam cruzadamente entre grupos.

Aconteceu bem naturalmente porque sim, ninguém tem todas as respostas, uh, ou querem obter uma perspectiva de outra parte da empresa como, ei, uma conversa com cliente me fez pensar sobre isso. Nunca tinha pensado nisso. O que achamos disso? É meio assim que começa e é bem natural. Não há processo contínuo que temos que seguir ou checklist ou qualquer coisa assim.

Brian Sierakowski: Isso é incrível. E ouvi muitas anedotas e experimentei em primeira mão algo similar, especificamente sobre desenvolvedores estarem na fila de suporte, sabe, onde é o tipo de coisa em que o time de suporte tem estado pressionando o time de desenvolvimento por semanas ou meses, ou anos ou o que seja, para consertar algo.

E sempre acaba sendo priorizado no final da lista. E aí você traz o time de desenvolvimento para o time de suporte e eles estão conversando com um cliente. Simplesmente parece que eles ficam curiosos e pensam, oh, bem tipo, sim, o que está acontecendo ali? Sempre acreditei que, sabe, quanto mais perto você conseguir estar do cliente ou quanto mais síncrono, tipo se você está em uma chamada telefônica com alguém ou em uma videochamada com alguém, isso é sempre como dados mais valiosos.

Vi o time de desenvolvimento ir de isto é um ticket a ser priorizado para, oh, bem me dê cinco minutos e conserto agora mesmo. 

Não há intenção ruim de ninguém ali. É só que há algo um pouco diferente em olhar para uma longa lista de tarefas em um backlog versus conversar com uma pessoa que está tentando resolver algum problema ou melhorar seu negócio ou o que quer que esteja tentando fazer.

Esse tipo de aspecto humanitário entra em ação. É tipo, quero ajudar essa pessoa. Craig parece ser um cara legal. Quero ajudá-lo. Quero garantir que seu negócio faça o melhor possível e tenho as habilidades para fazer isso. 

Craig Hewitt: Sim. Sim, absolutamente. Pessoas ouvindo isso podem dizer, meu Deus, eu não poderia colocar meu desenvolvedor na fila de suporte e ter eles respondendo emails, mas são incríveis nisso. Todos os nossos desenvolvedores fazem isso. Estamos apenas em uma rotação regular. Então você apenas, quero dizer, cinco ou seis semanas, uh, alguém está na rotação de suporte ali pela semana.

E é incrível. O tom que eles usam é fantástico. E eles ficam realmente curiosos sobre as coisas técnicas que os clientes estão vendo de uma forma que eu, ou nossos outros pessoal de produto, sabe, não faríamos porque eles pensam sobre isso de uma perspectiva diferente. Então acho que foi realmente uma variedade saudável de formas que vemos as coisas que os clientes estão experimentando.

Brian Sierakowski? Incrível. Você pode falar um pouco mais sobre como você configurou isso logisticamente? Parece que você tem uma rotação, mas é só tipo um dos desenvolvedores na fila de suporte pela semana toda? Ou como funciona? 

Craig Hewitt: Sim, é exatamente isso. Então cada desenvolvedor pega uma semana por vez e estão em uma rotação regular.

Então novamente, a cada cinco ou seis semanas, eles estão lá em algum tipo de suporte de desenvolvedor. E eles apenas lidam com tickets que o time de suporte escala para eles. Então é tipicamente apenas alguns tickets por dia e o objetivo deles então é…Sabe, eles realmente têm duas opções, certo? É um bug ou uma problema? 

E então, sabe, um problema é registrado para isso. E esperançosamente eles conseguem escrever o código para consertar esse bug. Essa semana é realmente o objetivo se estamos funcionando com todos os cilindros, esse é o objetivo é eles veem o bug, escrevem o problema, escrevem o teste, escrevem o código para consertá-lo. Ou isso realmente não é algo para suporte de desenvolvedor, mas aqui está como podemos treinar o time de suporte ao cliente para lidar com isso eles mesmos no futuro.

Então não precisa ser escalado da próxima vez que eles veem isso. 

Tudo deve cair em um de dois buckets. É claro, nunca é um mundo perfeito. Mas, o objetivo é que o desenvolvedor em suporte, não deveria ver a mesma coisa duas vezes. Esse é o objetivo que estamos perseguindo.

Brian Sierakowski? Legal. Isso é incrível. E o que o resto do time está fazendo enquanto você tem o representante de suporte eleito? O que todos os outros fazem nesse tempo?

Craig Hewitt: No time de desenvolvimento, você quer dizer? 

Brian Sierakowski: Sim. 

Craig Hewitt: Eles estão fazendo seu trabalho regular relacionado a recursos e bugs. 

Brian Sierakowski: Entendi. Então eles ainda estão trabalhando em uma mistura de.. Acho que o que eu estava pensando era se isso faz com que o resto do time seja estritamente focado em desenvolvimento de recursos. Mas parece que eles estão lidando com uma mistura também dos bugs que uma pessoa não conseguiu resolver e essas coisas assim. 

Craig Hewitt: Sim. Sabe, somos uma plataforma relativamente madura. Temos cerca de quatro anos de idade. Então a maioria das coisas em que estamos trabalhando esses dias são novos recursos e é onde a maioria do nosso tempo é gasto.

Mas algumas coisas são, sabe, ei, isso não é realmente um bug necessariamente, mas não é bem perfeito. E precisamos meio que refatorar/reformular como essa coisa funciona, apenas porque clientes encontram solavancos no caminho quando encontram essa coisa às vezes. E isso é talvez os 20% de coisas em que o time de desenvolvimento trabalha.

O resto é novos recursos e integrações e coisas assim.

Brian Sierakowski: Incrível. Legal. Bem, quero voltar um pouco. Então você estava na estrada, estava fazendo vendas de campo, e aí você meio que encontrou essa revelação pessoal com podcasts. Você se lembra de como chegou aos podcasts em primeiro lugar?

Craig Hewitt: Caramba, faz muito tempo. Não lembro. A coisa estranha e meio triste é que eu estava em San Diego na época, que é meio que o epicentro para muito dos podcasts de empreendedorismo. E encontrei muitas dessas pessoas justamente quando estávamos saindo de lá, mas não, não lembro como cheguei aos podcasts, mas as duas pessoas que mencionei antes, como Pat Flynn e então Dan e Ian do Tropical MBA, Rob Walling do Startups For The Rest Of Us foram alguns dos primeiros em que, que me viciaram e, e tudo começou a partir daí.

Brian Sierakowski: Legal. Sim. Não acho que lembre também. Nem acho que lembre do primeiro lote e não sei se você lembra disso, mas eles eram chamados de podcasts na época? Quase sinto que havia esse tipo de nível de morfismo nos primeiros dias tipo, bem, o que, é exatamente isso que estamos escutando aqui?

Craig Hewitt: Sim., não sou tão antigo assim, vê bem tudo era chamado de podcast. Baixava automaticamente no seu iPhone. Então sim, não era bem tão antigo assim. Conheço algumas pessoas que você tinha que conectar na USB do seu computador e sincronizar e tudo isso. Não, essa não foi minha jornada. 

Brian Sierakowski: Dirigir até o shopping. Há um cara lá e ele dá os arquivos de áudio para você. 

Craig Hewitt: Virar a manivela e tudo mais. 

Brian Sierakowski: Acender o fogo.. e então a bola desce a rampa e aí isso dispara a vassoura.. Então você meio que encontrou essa coisa e aí você pode falar um pouco mais em detalhes sobre como você foi de ser um ouvinte para ser alguém que está tipo, oh, bem, sabe, o que era aquilo?

Você se lembra qual foi aquele momento? Tipo, oh, bem não apenas posso escutar essas coisas, mas também poderia fazer uma também. 

Craig Hewitt" Isso foi na parte da minha jornada empresarial onde eu literalmente não sabia nada, sabe? E então apenas disse, quero estar nesse espaço.

Sabe, quero estar nesse mundo. Quero conhecer pessoas que fazem isso para que eu possa aprender com eles. Talvez possamos fazer coisas juntos. E, e a única forma que eu sabia para fazer isso era apenas começar um podcast e entrevistar um monte deles. É assim que começou. A terceira pessoa que entrevistei acabou sendo meu co-apresentador e tem sido mais um show de co-apresentador desde então, mas sim, acho que apenas vi que queria participar dessa comunidade.

Isso parece realmente um estilo de vida legal e uma forma de ganhar a vida e sustentar minha família. Não sei nada sobre isso, sabe, então apenas quero ter tantas conversas com pessoas inteligentes quanto puder. E é realmente como o podcast começou. E quero dizer, acho que muitas pessoas com quem você fala sobre seu podcast, as histórias de "oh, por causa do meu podcast, consegui fazer XYZ" são incríveis. 

Temos pessoas no nosso time agora que conheço do podcasting. Nem precisa entrevistá-los porque você os teve no seu podcast, você esteve em seus podcasts, você os conhece dessa enorme quantidade de trabalho que eles fazem, que é tudo público.

E você apenas tipo, ei, vamos trabalhar juntos. É só uma vantagem certa. Chamamos de CV digital, certo. Funciona em nível pessoal. Em nível de marca é, sabe, você pensa sobre esse podcast para vocês, conforme vocês entram em uma discussão de parceria ou tentando vender um grande negócio corporativo ou algo assim, você pode dizer, ei, veja, podemos ter essa reunião.

Posso contar tudo sobre o que estamos fazendo, ou você pode ir escutar os últimos 20 episódios do meu podcast e ter uma sensação bem boa de quem sou e no que acreditamos e o que fazemos aqui. 

Acho que cada vez mais pessoas estão vendo isso esses dias. Especialmente coisas como um currículo e um pitch deck e tudo esse tipo de coisa são tão artificiais comparados ao corpo de trabalho que você coloca lá para o público consumir, incluindo seus clientes e seus prospects.

E é simplesmente muito mais poderoso. 

Brian Sierakowski: Isso é interessante. Se você tem um podcast lá fora, é relativamente fácil para alguém saber quem você é e conhecer você. de uma forma que sim. Para seu ponto, como o currículo, acho que é um problema. Infelizmente não precisei me candidatar para tantos empregos.

Acho que é na verdade bem comum que pessoas não se candidatem para muitos empregos. E aí você meio que se depara com situações, tipo, okay, hora de atualizar o currículo. E tenho tipo uma página para resumir quem sou e minha experiência e minhas habilidades, mas também minha personalidade. E o que é importante para mim de uma forma que acho que é tipo, talvez, talvez não, mas é o que vou dizer.

Isso é realmente desafiador. Acho que é realmente fácil chegar a um retrato incompleto de alguém. Seria relativamente simples se alguém quisesse tipo, me conhecer antes de mesmo entrar em contato, isso é o que eles poderiam escutar e assistir qualquer conteúdo gravado que eu tenha lá fora.

E aí provavelmente após uns cinco minutos disso. Eles saberiam se queriam ou não interagir comigo. Eles estariam tipo, não sei se quero se quero estar perto desse cara demais. 

Craig Hewitt: Sim. Quero dizer, até esse ponto, não pedimos currículos quando estamos contratando, justamente porque sim. É uma fonte de informação realmente artificial e artificial sobre alguém, mas muito mais, ei, vamos, sabe, me mostra seu trabalho. Se você é um desenvolvedor, me mostra suas contribuições de código aberto. Me mostra seu projeto de teste. Se você é um profissional de marketing, ei, vamos trabalhar nessa campanha juntos. O que você fez no passado?

Tudo isso é simplesmente muito mais autêntico do que essa uma página de pontos e datas. Coisas realmente abstratas que muitas vezes não têm absolutamente nada a ver com o trabalho que você está se candidatando. Então apenas não pedimos por eles. 

Brian Sierakowski: É interessante. Concordo. Quanto mais você consegue se afastar da abstração. Tenho contratado desenvolvedores por um tempo e é sempre assim a primeira reunião é tipo, vamos tomar um café ou, sabe, o que seja, vamos almoçar. Vamos ter uma conversa rápida só para ver, tipo tive candidatos que apenas pareciam que não estavam realmente interessados ou tipo, não queriam conversar comigo.

Talvez isso seja mais para o ponto anterior que acabei de fazer tipo, eles estão tipo, oh, geez, não sei sobre esse cara ou dando tipo respostas de uma palavra tipo, ei, bem, um, legal. Você faz. Ou você acabou de ir para um bootcamp de desenvolvimento. Você pode falar sobre isso? Como foi? E eles estão tipo, bom. Sim. Então, sabe, mas sabe, a maioria das pessoas não faz isso.

Eles passam pela segunda. E aí geralmente aquela para mim é tipo, bem, traga seu laptop ou o que quer que você tenha, sabe, se quiser trazer seu desktop, tudo bem. E aí vamos sentar e trabalhar junto em um projeto em que você está trabalhando. Sabe, não importa, qualquer base de código, qualquer conjunto de ferramentas que, sabe, vantagem de casa para você.

E então vamos nos sentar e eles me mostram no que estão trabalhando. E eu digo, geralmente é tipo erro, tipo, oh, bem, há um campo ali. Bem, e se ele colocasse um número em vez de uma string ali? E quebra. Eu penso, okay, legal. Vamos consertar isso. E então você pode apenas tipo, observar, como eles são rápidos na sua IDE?

Quão rápidos eles são? Tipo, como bem eles conhecem as ferramentas? Quanto tempo leva para eles determinarem se é tipo um modelo versus uma coisa de view. Muitas vezes eles até fazem referências passageiras, oh, bem, aqui é onde eu escreveria um teste. Se não estivéssemos, não estivéssemos em uma entrevista, vou pular isso por enquanto.

Mas você sabe, muitas vezes as pessoas são tipo, você sabe, nem pensando em testes e você chega ao seu, exatamente ao seu ponto. É tipo, não estou nem te colocando em frente de uma lousa. É tipo, apenas me mostre você fazendo a coisa que vou te pedir para fazer. E então você vai saber, chocantemente você vai saber como eles são bons em fazer a coisa que você vai contratá-los para fazer, muito melhor do que se você perguntasse a eles, você sabe, um monte de coisas hipotéticas ou, você sabe, você sabe, descreva para mim em um pedaço de papel, quão bom você é nisso. Isso não é particularmente útil. 

Craig Hewitt: Sim. E eu acho, eu acho que funciona dos dois lados, certo? Tipo eles querem.. especialmente desenvolvedores nesses dias. Bem, todos nesse tipo de, você sabe, mundo SaaS, digital, todos querem fazer isso, você sabe? A competição é realmente forte. Eu acho, acho que dos dois lados. Mas precisa ser um ajuste realmente bom para ambos os lados.

Desenvolvedores têm muitas opções para trabalhar em outros lugares. Estamos descobrindo que, você sabe, precisamos vender Castos na visão do que estamos fazendo, tanto quanto eles precisam vender quem eles são e sua experiência e suas habilidades e, e tudo isso para nós. E isso, isso é incrível porque então é realmente esse ajuste genuinamente bom.

Se chegamos ao ponto de dizer.. Fazemos muito projetos de teste, mas, mas acho que estamos nos movendo mais para apenas um, sim, como uma conversa técnica, você sabe, tipo, ei, estou olhando para isso. Como você pensaria sobre isso? Tipo, não preciso necessariamente ver o código de alguém se eles puderem pensar algo apropriadamente.

E então estamos nos movendo mais para isso, porque então nos mostra como eles pensam. E então nos mostra tipo as coisas que pensamos que são importantes e nas quais nos focamos porque sim, esse bom ajuste dos dois lados é extremamente importante. 

Brian Sierakowski: Você encontrou algo que funciona particularmente bem para vender a visão ou tipo configurar como a empresa é e no que você acredita nesse processo de entrevista?

Craig Hewitt: Sim. Quer dizer, é engraçado, tipo se você me tivesse dito, você sabe, três anos atrás, até isso que eu estaria falando sobre nossos valores no nosso site, mas tipo nós referenciamos nossos valores o tempo todo. E se você me tivesse dito três anos atrás, "Craig vai usar os valores no site em anúncios de emprego e entrevistas e quando estamos filtrando candidatos, eu teria dito a você que você está louco.

Mas dedicamos bastante tempo para pensar neles e realmente destilá-los para quem somos e quem queremos ser como indivíduos e como uma empresa. O legal de dedicar todo esse tempo para acertar isso cem por cento, tão perto de cem por cento quanto podemos, é que então é apenas uma vara de medir contra a qual medimos como estamos indo, e as pessoas que estamos procurando trazer para a empresa e quão bom é o ajuste delas. 

Então falamos muito sobre nossos valores e então tipo você, você pode tipo ver, as pessoas começam a se mexer, você sabe, ou elas realmente clicam com o que você está falando? E esse é o ponto de partida de, de muito da, lado da cultura.

Brian Sierakowski: Interessante. É tipo o que você está dizendo no começo sobre, há alguns elementos dessa cultura corporativa que podem ser mal utilizados, mas isso pode ser, você sabe, os valores corporativos é algo que é tipo, oh, há realmente, há realmente algumas ideias boas aqui. Há realmente, há realmente algo útil aqui para nós usarmos.

Craig: Alguns de nossos candidatos chegam e dizem, ei, estava lendo sua página sobre. E vi esse valor que você listou. Isso é tão incrível. Você pode me contar mais sobre isso? E para mim, isso é apenas tipo uma lâmpada gigante. Esse é um grande sinal. 

Brian Sierakowski: Você compartilharia alguns de seus, alguns de seus valores conosco?

Craig Hewitt: Sim, vou compartilhar todos eles conosco. Tenho eles aqui. Um segundo só. Incrível. Então sim, temos seis valores. O primeiro é: tenha uma atitude vencedora. Trabalhamos duro todos os dias para ser a plataforma de podcasting absolutamente melhor para todos os nossos clientes. O segundo é: somos humildes, ajudamos os outros. Primeiro, pensamos nas necessidades dos nossos membros de equipe e clientes antes das nossas e vivemos para servir.

Ou o próximo é praticar compromisso fanático com detalhes e consistência. Nenhum detalhe é pequeno demais. Nada é negligenciado. Construir ferramentas melhores da classe requer esforço consistente e foco ao longo dos anos. Tenha integridade pessoal e responsabilidade, especialmente como um time remoto. Somos individualmente responsáveis por nossas responsabilidades todos os dias.

Isso é para os nossos membros de equipe e nossos clientes. Encorajar individualidade. Uma parte significativa da nossa força vem dos diversos antecedentes que nossa equipe tem. Encorajamos todos a serem orgulhosamente a si mesmos e deixar isso brilhar. E o último é comunicar aberta e proativamente. Dedique tempo para informar todas as partes sobre o que está acontecendo conosco, como nos sentimos e o que precisamos para ser bem-sucedidos.

Brian Sierakowski: Isso é ótimo. Sim. Eu amo isso. Passamos por um exercício semelhante. Vendi um dos meus negócios anteriores e fomos meio que instalados como uma unidade de negócio subsidiária dentro de uma empresa maior. Passamos por algo semelhante. Tínhamos muitas das, muitas das mesmas coisas que você teve, especialmente em torno de comunicação, é meio que minha, minha natureza também.

Acho que há alguma fricção natural, você sabe, das pessoas em liderança de como isso realmente aplica e informa a cultura. Tenho curiosidade, tipo, tenho certeza que provavelmente há algumas maneiras óbvias e diretas que a cultura informou a maneira que você procedeu. Mas, e se você tem algumas delas, eu adoraria ouvir, mas também tenho curiosidade sobre quaisquer situações realmente desafiadoras onde.

Talvez você quisesse fazer algo diferente, mas confiando em seus valores, você foi como, na verdade, você sabe, estamos, não vamos fazer essa coisa. Vamos fazer algo mais porque isso está mais em acordo com nossos valores. 

Craig Hewitt: Um par de coisas vêm à mente. Uma é que recentemente levantamos uma rodada de captação de fundos de cerca de $750.000.

E novamente, se você tivesse me dito isso como três anos atrás que eu estaria falando sobre nossos valores conforme relacionado à captação de fundos, eu diria que você está louco. Mas realmente os valores são apenas tipo quem eu sou e quem queremos ser. E, e então levantamos dinheiro porque pensamos que podemos fazer mais bem para a empresa e para nós mesmos e para nossos clientes com mais recursos.

Isso existe na maioria dos nossos valores. Você sabe, esse resultado final. E então captação de fundos é apenas tipo o veículo que nos permite ter uma melhor chance de alcançá-lo. Então esse é um exemplo de por que fizemos algo e temos vários exemplos de por que não fizemos algo.

A maioria gira em torno de trazer pessoas ou continuar tendo pessoas na equipe porque elas se alinhavam ou não com nossos valores. Especialmente a comunicação. É apenas tão óbvio quando todos os outros estão, você sabe, pendurados no Slack e fazendo brincadeiras e mostrando todos esses GIFs e essas coisas. E então você simplesmente nunca ouve falar dessa pessoa e você é tipo, isso é claramente não é um bom ajuste. Certo. Isso parece tipo um jeito fácil, você sabe, razão para alguém não continuar na equipe. E se você tem que deixar alguém ir, é tipo, ei, você não é um bom ajuste, mas esse é apenas honesto a Deus a verdade, certo? Isso é quem somos e isso é quem você é. E tipo, não é ótimo para todos continuarem tentando encaixar essa porca quadrada em um buraco redondo. Você vai ser muito mais feliz em outro lugar. E nós também. E acho que isso é tipo uma coisa graciosa dar a alguém, saia e diga tipo, ei, apenas não acho que isso é um bom ajuste.

Você vai ser muito mais feliz em outro lugar, fazendo algo diferente. O outro lado disso é que nós também vamos.

Brian Sierakowski: Sim. Nós também vamos nos beneficiar disso. Sim. Vi uma conversa sobre tipo a regra de sem babacas. E minha, minha reflexão sobre isso era que o tipo de, você sabe, babaca entre aspas, que vai se manifestar no seu negócio, provavelmente é. 

Um babaca muito menos do que, tipo, é tipo, sim, se alguém estivesse andando pelo seu escritório e derrubando mesas e tipo fazendo furos de soco na parede, você seria tipo, sim, esse cara, esse cara é um babaca. Vamos tirar ele daqui.

Mas se você tem, então acho que a manifestação real de tipo, talvez ao seu ponto, e talvez isso não seja exatamente a mesma coisa, mas é tipo, é tipo uma lição versão de tipo, bem, se todos na empresa são tipo, se você tem um valor em responder ao seu colega de trabalho rapidamente, e essa pessoa sempre espera até o dia seguinte, ou, você sabe, eles, eles apenas não são educados quando estão fazendo, especialmente se é como um processo de revisão, uma revisão material ou uma revisão de PR ou algo assim. 

É tipo, oh, essa pessoa apenas não é bem tão legal. Tipo acho que essa é a manifestação real da regra de sem babacas. É tipo, vai ser muito mais sutil. Vai ser menos de desenho animado do que o que você pode imaginar quando você diz, ei, tipo sem babacas.

Craig Hewitt: Sim, apenas cria fricção. Há o suficiente disso em fazer uma startup que você quer que todos estejam tão a bordo quanto puderem estar, sem nem ter que pensar nessas coisas. 

Brian Sierakowski: Você alguma vez foi confrontado por um colega de trabalho por não seguir ou não fazer algo que não se alinha com os valores? 

Craig Hewitt: Oh, essa é uma boa pergunta. Não que eu me lembre é o que vou dizer. Não me lembro. Tenho certeza de que há coisas que fiz e se fui confrontado por elas ou não. Não sei.

Brian Sierakowski: Sim. Imaginei que isso fosse uma longa tentativa, mas seria uma história engraçada de você reunir toda a empresa e você está fazendo um all hands e você é tipo, sim, vamos levantar, você sabe, $20 milhões e alguém levanta a mão e eles vão, ei, e quanto isso? Tipo, estamos nisso a longo prazo, certo. E você é tipo, ooh. Sim. Sim. Porque aqui você está correto. Talvez devêssemos reavaliar isso. 

É meio difícil para você. Como alguém em uma posição de liderança, é um pouco mais difícil para você não. Se alinhar com os valores, porque é como você disse, é meio uma reflexão ou representação de quem você quer ser. Então é meio tipo, quase como ao fazer, não exatamente, isso vai soar um pouco duro, mas ao você fazer o que você quer fazer que vai naturalmente representar e refletir tipo o que você estabeleceu nos valores.

Craig Hewitt: Não, acho que está perfeito. Acho que está perfeito. Você sabe, quando chegamos a oito pessoas, comecei a pensar muito sobre nossa cultura e valores relacionados à cultura. A frase que ouvi que realmente ressoou foi sua cultura é a personificação dos seus valores.

Acho que foi tipo ou os caras do Buffer ou os caras do Helpscout falando sobre isso. E então é apenas tipo, a cultura é quem eu sou, você sabe, como um líder e quem é cada um que você está trazendo para a equipe e esperançosamente todos estão alinhados com os valores que afirmamos.

Brian Sierakowski: Então se alguém está ouvindo e eles estão talvez em uma empresa de escala menor, ou talvez eles não tenham passado por isso antes, mas eles estão, eles estão ouvindo isso e eles são tipo, wow. Ter esses valores escritos parece realmente, realmente legal e realmente útil. 

O que você recomendaria como passo um para movê-los nessa direção? 

Craig Hewitt: Sim. Sim. Acho que apenas listar em inglês simples, tipo quem você é e quem você quer ser é um lugar realmente bom para começar. 

E, você sabe, tipo todos nós meio que estamos nos ombros de gigantes. Olhei em volta para muitas empresas que eu respeito e, e vi as coisas que eles estavam dizendo porque de muitas maneiras isso é a mesma coisa, certo. Buffer é uma empresa incrível. Queremos ser como Buffer. E então olhei para o que eles tinham a dizer e, e você tipo, você consegue escolher e escolher e ei, sim.

Aquele tipo realmente não faz muito sentido com o que estamos dizendo. E esse faz, e quero adicionar minha própria volta única nisso aqui. E acho que é muito um processo iterativo onde você escreve um monte dessas coisas e você tem uma lista que é muito mais longa do que será no final.

E então você a deixa lá por uma semana e você volta para ela com uma perspectiva fresca. É assim que fizemos.

Brian Sierakowski: Interessante. Bem, isso parece super alcançável. Apenas olhe em volta e veja o que ressoa com você. E talvez você encontre que algumas das coisas que ressoam com você são aspiracionais. 

Tipo, oh, bem isso é tipo o tipo de empresa que gostaríamos de ser. Eu acho, como você faria, e talvez isso não aconteça na prática. Talvez seja apenas eu imaginando como esse processo funciona. Mas tipo, se você tem uma empresa e eles anotaram essa grande lista e eles descobrem que há alguns, talvez eles tenham algum valor que eles encontram como algo tipo, oh, bem tipo apenas 40 horas por semana ou algo assim.

E então eles entram em uma situação difícil onde há um requisito, você sabe, basicamente alguém cometeu um erro e as coisas não vão sair do plano e alguém precisa passar mais tempo e, e os fundadores, a liderança descobre que tipo na verdade, você sabe o quê, eu sou meio que okay com isso nesse cenário limitado, como você os orientaria e recomendaria a eles se eles fossem, bem, isso é um valor que você quer continuar a trabalhar? Ou quando é okay tipo deixar de lado um valor porque você apenas, pela falta de uma palavra melhor, tipo o jeito que parece, mas eles realmente não, isso realmente não encarna a organização.

Craig Hewitt: Sim. Não sei especificamente, acho, mas eu diria geralmente que todas essas coisas são, estão escritas em lápis do nosso lado, certo. 

Queremos revisitá-las frequentemente e queremos considerá-las e queremos estar sempre cientes delas. E se algo não fizer mais sentido para nós, todos podemos concordar que não faz, e então é hora de mudar. É minha empresa. E se eu disser que 40 horas por semana em que vamos fazer mais, então, então isso é.

Queremos revisitá-los frequentemente e queremos considerá-los e queremos estar sempre cientes deles. E se algo não faz mais sentido para nós, podemos todos concordar que não faz, e então é hora de mudar. É minha empresa. E se eu disser que semanas de 40 horas no que vamos fazer não é mais assim, então, então isso é.

E há uma boa razão para isso que é apoiada por outras coisas sobre quem somos e o que queremos ser, então acho que faz sentido mudar. Acho que muitas pessoas ficam muito presas em, Ei, eu disse isso, então vou manter isso para sempre. Sabe, não querendo ser acusado de ser o político que muda de ideia, mas acho que há tantas coisas que mudam diariamente em nosso negócio que temos que ter algumas coisas que são relativamente firmes e rígidas, e depois temos que ter algumas coisas que vão mudar muito.

Essas podem ser coisas diferentes em momentos diferentes. 

Brian Sierakowski: Interessante. E parece que você se apoia nesse aspecto de comunicação. Então, se você dissesse uma semana, Ei, isso é, isso é o que, nós, o que estamos fazendo. Isso é quem somos. E então na próxima semana você diz tipo, ah, na verdade eu pensei sobre isso e isso não é quem somos.

Sabe, não seria apenas como um email de uma linha que diz, sabe, como todos, removam esta linha de nossos valores. Você provavelmente incluiria um pouco mais de contexto tipo, Ei, essa é tipo a regra que eu estabeleci e pensei que isso nos ajudaria a chegar nessa direção… e aí percebi que, seja qual for o motivo, é na verdade totalmente tangencial para o que estávamos tentando fazer. Não sei o quão transparente você é, mas talvez diga algo tipo, Ei, tipo eu estava errado. Ou, eu pensei que isso seria bom para nós e aí quando realmente vi na prática, tipo eu estava simplesmente errado sobre isso. Foi totalmente horrível. Tipo, foi, foi terrível e isso, sabe, cem por cento em mim. 

Craig Hewitt: Sim, absolutamente. Absolutamente. Quero dizer, isso acontece o tempo todo e sou bastante transparente sobre isso. Estou fazendo meu melhor e definitivamente inventando muito disso conforme avançamos.

Muitas dessas coisas são experimentos e algumas delas estarão erradas. Tivemos um recentemente onde entramos no trendy do EOS bem fundo por volta do final do ano passado. E durante, acho que a segunda metade do ano passado e o primeiro trimestre deste ano. No final do primeiro trimestre, eu estava tipo, Cara, isso simplesmente não é assim, isso não parece certo.

Sabe, eu quero parar de fazer isso. E, então não tínhamos objetivos trimestrais. Não tínhamos marcos, não tínhamos o tipo típico de reunião semanal. E ficamos meio apáticos, sabe, as pessoas não tinham clareza sobre os objetivos e as grandes coisas que estávamos tentando fazer, e não sabiam o que o sucesso parecia.

Começando este trimestre no terceiro trimestre, voltamos para o EOS, temos objetivos, falamos muito sobre objetivos, falamos sobre o que queremos que cada tipo de grupo da empresa esteja fazendo e, e as grandes coisas que estamos tentando entregar ou alcançar este trimestre. E é ótimo porque ouço todos falando sobre seus objetivos e eles estão muito cientes de que tipo, Ei, quando chego ao trabalho, isso é o que estou tentando alcançar. 

Não fizemos porque tipo, não quero ser um grande gigante corporativo, mas algo que percebi (e é realmente contra-intuitivo para mim porque sou um empreendedor e absolutamente não quero isso), mas é tipo praticamente todo mundo que quer ser um funcionário em uma empresa quer ser liderado para algum lugar.

E para todos que estão ouvindo isso e para todos nós, nós não, sabe, queremos criar as regras, mas praticamente todos os outros precisam de direção e se sentem realmente seguros quando têm muito claro o que é. Isso foi uma coisa realmente difícil para eu superar porque sim, quero dizer, eu só quero aparecer e fazer o que quer que eu queira fazer hoje.

Isso requer ou carrega um tanto de carga cognitiva para mim. Mas se eu puder dizer, Ei, equipe de suporte, este é o objetivo, certo? Temos uma porcentagem de churn líquido que queremos tentar alcançar este trimestre. Como quer que alcancemos, alcançamos. E então isso remove toda a incerteza de sua responsabilidade e apenas os deixa focar na execução.

Brian Sierakowski: Sim, acho que isso é realmente, isso é realmente valioso e concordo. Notei a mesma coisa onde tudo o que me tornou um funcionário terrível durante praticamente toda a minha carreira me torna um líder bem bom dentro de uma empresa. E sim, com certeza encontrei a mesma coisa. E acho que há tipo, há uma arte tão grande nisso. 

Você quer tornar o objetivo específico o suficiente para que seja claro e mensurável e ninguém pergunta tipo, o que você quer dizer com isso? Tipo, deveria ser bem claro. Ao fazer isso também, acho que um dos benefícios que você dá como líder para as pessoas que estão recebendo esses objetivos é que você está meio que absorvendo a incerteza disso.

Tipo você está dizendo tipo, bem, tipo fazemos uma coisa similar também, para tipo nossa equipe de sucesso. Temos isso, esse complemento que basicamente para todos que usam, faz a empresa ganhar mais dinheiro do que nós cobramos por isso. Então, tipo 30% de nossos clientes usam isso. Essa foi minha oportunidade de dizer, Ei, bem, vamos chegar a 50% tipo, podemos, podemos chegar a dinheiro grátis para 50% para todos? 

E então isso apenas lhes dá algo. E talvez eu pense que isso é meio que inerente ao que você está dizendo, como eles chegam lá e o que eles querem tentar e como eles querem experimentar. 

Você meio que criou os limites do que você está esperando e você tem algo sobre o qual eles podem relatar e algo, sabe, tipo, apenas tipo, tira o departamento do território de folha em branco, mas então você tem total liberdade para, contanto que você possa dizer de cara séria, e eu pensei que isso nos ajudaria a atingir nossa meta no final, então você está totalmente bem.

Não é como um exercício de eliminação de falhas ou não sei. Como você pensa sobre isso dessa perspectiva? 

Craig Hewitt: Isso é como um espectro. Sabe, tipo o quão profundamente você entra nessas coisas… não é binário. Mas o lugar onde estamos, e estamos apenas começando é quando temos esses objetivos, uma ou duas pessoas podem ser responsáveis por um objetivo.

E então eles são responsáveis e eles são tipo pessoal de nível de liderança, certo? Eles não são, sabe, como um desenvolvedor júnior responsável por uma meta de bug ou algo assim, mas eles são responsáveis pelo objetivo. E então o ônus muda um pouco para eles dizerem, Ei, você é o líder da equipe de suporte e sucesso, nosso número de churn de receita líquida é seu número.

Estou aqui para ajudá-lo de qualquer forma que puder. As pessoas em recursos e ferramentas e processos e todo esse tipo de coisa. E vamos chegar a um plano juntos de como alcançar isso. Mas é seu objetivo. Sabe, eu possuo todos os objetivos até certo ponto, mas, mas esse é principalmente seu objetivo.

E isso é algo que ouvi de pessoas que realmente tomam o EOS bem a sério. Isso apenas permite que você abstraia esses objetivos também, e que outra pessoa seja responsável por eles no final. Estamos apenas começando a ver isso onde tipo revisamos nossos objetivos em uma reunião há um par de semanas e então imediatamente recebi três DMs diferentes de diferentes líderes na empresa dizendo, Ei, tenho que conversar com você sobre essa coisa pela qual sou responsável agora porque não sei como vamos fazer isso.

Foi ótimo. Pulamos em uma discussão e falamos sobre essa coisa e fomos, precisamos contratar essa pessoa aqui, pegar essa ferramenta ou implementar esse processo. E tipo cinco minutos, eles estavam, eles estavam totalmente bem com isso e têm um plano e um roteiro e têm todas as ferramentas que precisam. Eles sabem que estou aqui para apoiá-los, mas é a coisa deles.

Essa é a chave importante para mim. Caso contrário, seria apenas uma empresa de um e eu seria responsável por tudo, mas podemos alcançar muito mais. Se as pessoas sabem qual é o objetivo e que eu estou aqui para ajudá-los a alcançá-lo e que a empresa está atrás deles. Isso é incrível.

Estou percebendo que fazemos mais. Nunca estive em uma empresa que passasse pela última empresa em que trabalhei, começou a fazer EOS depois que se livraram de mim. Então não sei. Não sei se isso era parte da estratégia, mas parecia ser em um momento… parece que você teve boas experiências. O EOS é algo que você recomendaria para outros negócios?

Craig Hewitt: Sabe, acho que estamos no tamanho agora em que realmente faz sentido. E a razão pela qual paramos de fazer isso antes é que éramos apenas um time tão pequeno que é ridículo quando você tem cinco ou seis pessoas porque o fundador possui todos aqueles.

Há menos sentido em comunicar tudo isso. E certamente ninguém mais vai possuir muitos desses objetivos. Então, sabe, neste ponto agora temos tipo líderes em cada uma das partes da empresa que são do calibre que pode possuir um objetivo como esse. Então acho que apenas no tamanho em que estamos agora, ou, temos o tipo de pessoas no time para o qual faz mais sentido, mas sim, tem sido fantástico para nós até agora.

Brian Sierakowski: Sim. Legal. Parece que talvez o gatilho seja quando cada um de seus departamentos tem alguém que poderia razoavelmente estar encarregado desse departamento. É quando você pode querer ativar. Se a pessoa na equipe de suporte também é a pessoa que faz todo o suporte e a pessoa na equipe de desenvolvimento está fazendo todo o desenvolvimento, então talvez isso seja um pouco prematuro porque então seria como, ok, bem, vamos definir uma meta e eu também vou alcançar a meta. 

Parece muito de mão para boca antes de você atingir esse tipo de escala. 

Craig Hewitt: Assim é como nos sentimos. Acho que todo mundo é um pouco diferente, mas é assim que nos sentimos.

Brian Sierakowski: Talvez como se colocássemos um número nisso, talvez como, parece que talvez como 12, 12 a 15 pessoas possam ser tipo o ponto de entrada, dependendo da forma de seu negócio. 

Craig Hewitt: Eu pensaria isso, sim. Tenho certeza que eles diriam isso também. Novamente, nunca interagi com ROS, mas ouvi, sempre ouvi isso tipo perifericamente.

Então parece como algo, algo útil para as pessoas investigarem. Talvez você possa falar sobre isso também – se uma empresa está no tamanho certo, eles têm 15 funcionários, eles têm líderes de departamento, como você estava se sentindo que o tornaria um bom ajuste para tipo, apenas para conectar qualquer pessoa que está ouvindo isso?

Era, sabe, sou responsável por tudo ou tipo qual foram os pensamentos que você tinha tipo, vou procurar por essa ferramenta para tentar resolver isso. 

Craig Hewitt: Exatamente. Não é que eu esteja fazendo tudo, porque muitas outras pessoas estão fazendo muitas coisas na empresa, mas sim, no final do dia, está tudo sobre meus ombros e, e sou muito tipo cauteloso com otimização prematura e estrutura prematura e processo e coisas assim em uma organização.

Mas acho que a maioria dos fundadores de empresas como a nossa é tarde demais para fazer algumas dessas coisas. Se você olhar para sua empresa, certo. Empresas grandes, maiores, certo, tem todo esse processo em vigor, é natural impor esses processos. Quando você adquire uma nova empresa para nós, começando do zero, de uma perspectiva de processo e estrutura, fazer esse primeiro bit de processo ou adotar esse bit de estrutura parece como essa coisa que você nunca deveria fazer.

Acho que muitos fundadores têm dificuldade com isso porque não querem ser o chato. Não querem ser a pessoa que introduz o processo. Não querem ser o cara corporativo chato tipo office space. Mas acho que o que, tipo o que você está, o que estamos tentando desbloquear no final é e se os 14 pessoas em nosso time conseguissem operar em um nível muito mais alto para sermos todos mais bem-sucedidos, ficarmos menos estressados. Todos sabemos o que está acontecendo o tempo todo. Sabemos qual é a coisa, e estamos mais felizes e mais produtivos no trabalho assim. 

Isso é realmente o que estamos tentando fazer. E veio de mim carregando tudo isso por muito tempo e basicamente disse, que se dane isso. Tipo, não consigo fazer isso. Não consigo, não consigo ser a pessoa para a qual todos vêm para tudo mais.

E aí você tem que dizer um pouco, tipo, talvez seja tipo seis meses cedo demais para fazer isso, mas em dois anos teríamos absolutamente tido que fazer isso há muito tempo. Então é sobre o tempo certo. 

Brian Sierakowski: Você quer meio que sair do CEO no traje de robô onde é tipo, yeah, há um time de marketing, mas tipo apenas tipo, você é tipo, você está dirigindo, tipo você, sabe, você está levantando aquele braço e você está apontando na direção certa.

Você disse, ok, vá para essa direção. Yeah, totalmente. E eu totalmente concordo com você tipo se, acho que se alguém está, está hesitante para tipo colocar esses tipos de processos em vigor, eu sou meio que similar, porque rodei meu próprio negócio e aí tipo vim para esse mundo de private equity e você está certo.

Não é totalmente o oposto. É na verdade trabalhar dentro desse ambiente é o mais perto que eu já estive de rodar meu próprio negócio, o que é realmente legal. Mas há outras pessoas que estão rodando negócios que não são, sabe, empreendedores de carreira e eles realmente, eles conseguem tipo apenas se inclinar em todos esses ótimos processos comprovados onde eu sinto que às vezes estou na situação onde estou tipo como nadando contra a corrente tipo, bem, sabe, preciso fazer tudo pelo menos primeiro para que possa dizer às outras pessoas o que fazer.

E sabe, tipo, bem, sabe, se não estou disposto a acordar às 4 da manhã, então não deveria esperar que ninguém mais acordasse cedo. Temos um time internacional em cada fuso horário. Então é sempre uma hora ruim para alguém. Mas sim, é tipo quando você meio que define os objetivos e você sai do caminho das pessoas, aí você vê pessoas, elas têm essa oportunidade incrível de dar um passo adiante e aí elas conseguem tipo quase da mesma forma que.

É um ambiente seguro para mim porque estou rodando uma empresa dentro de um portfólio de outras empresas tipo, você torna seguro para eles porque é tipo, bem, você está rodando este departamento dentro de, sabe, esperançosamente uma empresa funcional e bem dirigida. E então você tem um pouco mais de flexibilidade, mas você também consegue tipo, sabe, consegue aquela alegria de tipo, Ei, tive essa ideia e tentei e provavelmente vai dar ruim, mas às vezes funciona e isso parece muito bom.

Tivemos um cara se juntar ao time. Ele estava no Google previamente e ele estava tipo rindo, é aquele em uma das outras empresas de portfólio. E ele estava tipo, achei que nosso preço era muito baixo. Então rodei um experimento no dia seguinte e consegui dados naquela semana e percebi que, sabe, poderíamos aumentar nossos preços em 20% e sabe, na verdade, acho que é mais do que isso.

E aí eu estava tipo rindo com eles tipo, oh, quando você estava no Google, eles deixaram você mudar a homepage ou qual era o processo lá? E ele estava tipo, yeah, não, você é, você está tipo 14 camadas, sabe, separado entre você e o produto obviamente. Porque tipo um, um pixel errado na homepage do Google custa para eles como 14 trilhões de dólares por segundo.

São apenas escalas diferentes e experiências diferentes que você pode ter trabalhando em uma empresa. 

Craig Hewitt: Tenho uma pergunta para você, se não se importa. Como vocês abordam esse tipo de contribuição de colaborador individual para a visão, o plano e o processo e coisas assim? Como alguém do seu time passa as coisas de volta para a liderança? 

Brian Sierakowski: Claro. Sim. Na verdade é engraçado ouvir você falar sobre EOS porque parece que é um setup bem similar ao que temos. E provavelmente parte disso foi amalgamada através do fundo, mas sim, temos metas trimestrais e eu defino essas metas trimestrais e geralmente são coisas grandes, grandes rochas como alguém poderia dizer. É algo em nível de departamento. Como, você sabe, esse é o valor de receita que queremos alcançar. 

E então pode ser algo como, se há um grande experimento ou grande projeto que queremos completar, por exemplo, acho que foi no trimestre dois. Talvez tenha sido no trimestre um. Stripe estava mudando a API, aquela era a API que usávamos para interagir com dados Stripe de forma muito central para nosso negócio, aquela API estava desaparecendo e precisávamos mudar para outra.

Então esse era um exemplo de como isso seria uma grande rocha para nós, então o time de desenvolvimento obviamente está liderando isso, mas o time de suporte está apoiando. E o time de marketing está fornecendo informações aos clientes. E então se há algo estranho acontecendo o time de vendas precisa ser envolvido nisso para que quando estivessem falando com clientes, soubessem, oh sim, vocês estão experimentando dor de migração ou o que quer que seja. 

E então teremos projetos especiais também. Então se algum deles realmente se concretizar vou compartilhar sobre isso e então. O que tenho feito, estou apenas experimentando isso a partir deste trimestre, é como, quando você tem algo grande e abstrato o suficiente, como, você sabe, quero que a gente saia desse MRR para esse MRR.

Bem, há muitas maneiras de chegar lá. E é aí que acho útil fazer uma segunda camada de como, ok, vamos apoiar. E acabamos de contratar um time de sucesso. Como, que contribuição o time de sucesso pode dar para isso? Como vocês podem nos ajudar a alcançar essa meta? Então você tem esse efeito cascata e é aí que vem a ideia de, bem, qual, quanto dinheiro ganharíamos se aumentássemos a adoção desse complemento de 30% para 50% e poderíamos pensar em outras ideias também, mas isso provavelmente é grande o suficiente, você sabe, em termos de meta, você sabe, time de desenvolvimento, bem, o que vocês podem fazer para nos ajudar a atingir essa meta de receita?

Então acho que é como o departamento mais difícil de colocar um, você sabe, um número, mas sim, isso nos requer ter muita disciplina quando clientes estão pedindo um recurso… precisamos estimar o valor de tudo, e pelo menos tentamos, e não sei se fazemos um ótimo trabalho, mas…

Sabemos que temos uma coisa que esperançosamente lançaremos em breve e fizemos as contas. E achamos que vale cerca de 2000 em MRR entre clientes atuais que estão tipo contornando o que temos agora e então futuros clientes. E então, você sabe, tipo uma estimativa aproximada de qual, qual poderia ser útil, qual uso poderia ser dado para outro time.

Então podemos dizer, ok, legal. Bem, você sabe, talvez, você sabe, o time de desenvolvimento, eles são responsáveis por gerar 5K em MRR neste trimestre. E então podemos tipo acompanhar como, oh, bem nós evitamos esse cliente de fazer churn ou, você sabe, o que quer que seja, vamos ver como isso funciona. Todos os outros são um pouco mais discretos como marketing.

Você está focado no topo do funil. Quero que você aumente o topo do funil em 5% mês a mês. E podemos mostrar isso e rastreamos marketing até como um estágio PQL, que é basicamente onde vendas entra. Há sobreposição, mas vai de um PQL até o fechamento.

Então é assim que temos estruturado, mas ainda estamos muito, você sabe, estou com Bare metrics há como oito ou nove meses. E um desses meses estive no Texas durante o congelamento onde não tivemos energia ou água e, você sabe, todos pegaram COVID e esse tipo de coisa também.

Foi um período relativamente curto. Acho que essa é como a estrutura de alto nível. Acho que em cerca de dois meses a partir de agora, terei uma ideia de quão bom foi esse setup e como, e isso é definitivamente algo sobre seu ponto, vou analisar.

É como, bem, como as pessoas se sentem capacitadas? Como, isso foi uma meta que as pessoas sentiam que podiam contribuir? Fazia sentido para elas? Elas sabiam quando pedir ajuda que isso causou boa interação entre times? Nós colocamos times um contra o outro? O time de marketing e vendas, eles se tornaram, você sabe, inimigos mortais ou isso realmente aconteceu? O time de vendas gostou? Oh, acabamos de ter essa ótima ligação de vendas. E assim que mostrei esse recurso para eles, seus olhos brilharam. Então eles podem querer contar para o time de marketing. É tipo, hey, procura mais pessoas que estão procurando por essa coisa. Então vamos ver se isso acontece ou não. Mas esse é tipo meu, esse é tipo meu objetivo no final do trimestre.

Craig Hewitt: Entendi. Uma coisa que você descreveu que me fez pensar é que um grande tipo de teste de toque de pedra para nós foi quando lançamos essas coisas. E dizemos aos líderes de um grupo, isso é coisa de vocês. Se eles começam a se mexer na cadeira, isso é um mau sinal para mim, certo? Que essa não é a pessoa certa nesse papel.

E acho que pode, como você disse, cascatear para baixo até onde o time de sucesso pode dizer aos membros individuais, ok, isso é coisa nossa, você sabe, preciso que todos vocês estejam a bordo e, e todos precisamos ser responsáveis por essa coisa. Se então, você sabe, o rep de suporte individual ao cliente diz tipo, você sabe, whatever. Não, esse não é meu problema. Estou aqui apenas para responder tickets. Como aquele é um mau sinal. 

Então tipo, acho que novamente, voltando a como valores e rastreamento contra essas coisas, você sabe, pessoas estarem confortáveis com o nível de propriedade que estamos dando a elas é um grande indicador do sucesso delas conosco.

Brian Sierakowski: Sim. Eu totalmente concordo. E acho que é tipo interessante porque você é o que está definindo as metas, mas você não está, você está delegando. Você está dizendo a mais alguém para fazer. Então é quase como quando vejo a pessoa se mexer, quando dou a meta, você sabe, há uma parte para mim também, onde sou tipo, sim, entendo.

Acabei de dar a você uma meta realmente grande e, você sabe, pedindo a você talvez para dobrar seu output efetivo do mês passado ou trimestre passado. Você tem três meses para ficar duas vezes mais bom no que faz. Então, sim, não sei. Me vejo nessa posição onde eu não…. 

Você pode referenciar cruzado meus colegas, mas talvez tipo, eu acho que pareço muito estoico e tipo, sou tipo, sim, sim. Esse é o caminho. Caminhando em direção às estrelas e, você sabe, por dentro, estou tipo, você sabe, nervosamente suando sobre o caminho que tenho adiante e digo tipo, sim, entendo.

E há muita coisa para descobrirmos para atingir nossas metas. Mas a alternativa é o quê, tipo, apenas fazemos a mesma coisa uma e outra vez? Não fazemos nenhum progresso? Isso não parece nada divertido. 

Craig Hewitt: Sim. E realmente, eles deveriam ver você trabalhando tão duro quanto todos os outros. E então acho que é isso que nos permite dizer isso de cara séria.

Brian Sierakowski: Totalmente. É algo que verifico comigo mesmo o tempo todo, talvez demais, mas é tipo, sim, tipo, hey, eu estou colocando, você sabe, tanto tempo quanto esforço em estou focado nos lugares certos? 

Como, passei o dia inteiro no Twitter? Isso é um sinal muito ruim para mim. Como oh, bem, você sabe, queria fazer algo que parecesse trabalho e, você sabe, tipo tem uma sensação de caixa de entrada.

Mas sim, acho que tipo, manter-se honesto com isso é, é realmente porque seu ponto, você sabe, você está, você está entregando essas metas e esses objetivos e você precisa ter certeza que você não está se mexendo primeiro. Se você está se mexendo, você sabe, é como todos os outros no time, isso vai ser tipo, bem, ele sabia que essa meta não era alcançável.

Como, você sabe, olhe para ele. Ele é tipo, você sabe, está se escondendo embaixo de sua mesa. Ele nem está na tela quando está nos contando sobre isso. Como, claramente isso não é, isso não é um, você sabe, uma meta real. Nós não podemos, nós não temos que, nós não temos que levar isso a sério. Sim, absolutamente. A outra coisa que vou dizer nisso.

Antes de ficarmos sem tempo aqui. Quero falar com você um pouco mais sobre, você sabe, tipo o período de transição para você. Uma outra coisa que achei realmente útil é tipo, quando você define essa meta, provavelmente algo que você já faz, mas fazemos reuniões de departamento uma vez por semana. E estou realmente pressionando, mesmo que seja algo novo, estou tipo, tudo bem, antes de entrarmos em qualquer outra coisa que fizemos essa semana, como estamos indo em relação à nossa meta?

E tipo, esperançosamente nós entregamos uma meta quantificável que podemos reportar, mas acho que é realmente interessante tipo, ok, aqui está, ah, não fizemos nenhum progresso em relação à nossa meta essa semana. E então aqui está tudo que fizemos. E é tipo, oh, nada daquilo que fizemos realmente poderia até logicamente contribuir para a meta que definimos.

E então acho que é apenas tipo, quase sem você nem ter que dizer nada, é tipo, yeah. Oh, certo. Como não fizemos nenhum progresso em relação à nossa meta. Estamos cientes disso. E também não fizemos nada para fazer progresso em relação à nossa meta. Talvez semana que vem não devêssemos fazer isso. Talvez devêssemos talvez, você sabe, e é realmente difícil, especialmente.

Acho que a maior transição para nós, é passar dos membros do time lidar com tanto e tendo tantas coisas diferentes jogadas para eles para realmente entrar em um lugar de foco. É tipo, ok, bem, nós não podemos, se queremos vender esse complemento, então não estamos fazendo treinamento de recurso ou não estamos desenvolvendo uma, você sabe, uma série de vídeos ou não estamos, você sabe, estamos focando nessa uma meta e qualquer coisa que contribuir para isso.

É o que precisamos focar. Mas é realmente fácil, você sabe, no tamanho da nossa empresa pensar que há um montante infinito, literalmente um montante infinito de coisas que você poderia fazer. Então realmente quase tipo, é quase como você está tirando a pressão deles e tipo, hey, esse é o único número que estou olhando. Então você se sente confortável indo para essa meta e focando nela 100%, porque é isso, é aí que queremos ver sucesso.

Craig Hewitt: Quero dizer, essa é a parte em que estamos apenas entrando. Sim. E é super difícil. Quero dizer, há clientes pedindo essa coisa e nós, você sabe, pessoas que usam o produto o tempo todo, queremos essa coisa, e queremos entregar suporte de chat aos clientes em vez de apenas email e todas essas coisas.

E é realmente difícil dizer não a si mesmo, a todas essas coisas todos os dias. E sou péssimo nisso. E, mas novamente, tipo estamos falando disso como um espectro, você sabe, como estou orgulhoso de nós por ter as metas, verificando as metas toda semana. Assim como você está dizendo tanto em nossa reunião de time quanto em grupos individuais como, verificamos contra a meta e, e acho que a próxima fase, você sabe, ou o próximo passo no processo é realmente ser diligente sobre não fazer nada mas a meta, mas ter certeza bem certa que a meta é cuidada.

Um, e temos as pessoas e os recursos e o foco em relação a isso. E se temos extras de qualquer outra coisa, então, então podemos fazer essa outra coisa. Isso não é a meta, mas sim, não estamos lá ainda. 

Brian Sierakowski: Sim, com certeza. É tipo a coisa de sem idiotas de antes, como, parece realmente fácil e realmente óbvio dar o conselho de tipo, você sabe, foque na meta e diga não a tudo mais, mas na prática, como tudo aquele outro stuff, é tipo, não parece uma distração no momento.

Parece tipo, oh, isso vai ser realmente útil. Como isso vai ser realmente ótimo. Ou como, você sabe, não para insistir sobre como o time de sucesso. Sinto que o time de sucesso está sempre interagindo com clientes e tipo, oh, bem, você sabe, poderíamos apenas criar uma série de vídeos em torno disso ou poderíamos, você sabe, criar um tour de produto ou poderíamos, você sabe, fazer o que quer que seja, como em tipo, uau, isso poderia realmente, não é apenas como uma coisa divertida e legal fazer.

É tipo isso poderia realmente melhorar nossa taxa de conversão, você sabe, os benefícios reais para o negócio. E então essas são as que são muito difíceis de dizer, tipo, não se preocupe com isso agora, porque você sabe, eles podem trazer para mim e ser como, yeah, acho que isso pode melhorar nossa taxa de conversão, mas, você sabe, whatever, melhoramos por 5%.

E é bem difícil de uma perspectiva de liderança ser tipo, não, nós não, você sabe, nós não queremos na lista. Nós não precisamos, nós não precisamos de mais clientes. O que precisamos é dessa outra coisa que eu disse, você sabe, um mês e meio atrás, isso é o que precisamos. Mas eu sinto que esse é o nível de foco.

É aí que fica difícil, mas parece tipo, e não sei, tipo novamente, é aí que estou bem no começo nisso também. Você poderia falar comigo em, você sabe, três ou quatro meses e eu posso dizer, yeah, não, isso era tudo que eu disse que era ruim. Eu não faço whoo boy. Isso foi realmente horrível.

Primeiras indicações… essas são as decisões difíceis que vão render. E então eventualmente as pessoas vêm em volta e elas, você sabe, começamos a ver de olho no olho e estamos falando a mesma linguagem. E então, todos têm alinhamento de tipo, ok, legal. Eu posso apenas, você constrói aquele, aquele novo hábito, aquela nova memória muscular de tipo, yeah, bem nós apenas não trabalhamos em stuff fora da meta.

E então tudo fica um pouco mais fácil. 

Craig Hewitt: Eu não tenho uma resposta para isso, mas notei que o tipo de chicotada que fazíamos em nossos primeiros anos como membros do time de hoje, isso é a coisa. E amanhã, literalmente hoje, e então amanhã, isso é a coisa que é exaustivo, você sabe, e, e dando às pessoas a calma de dizer, hey, por esse período de tempo, ou pelo menos vou declarar, você sabe, que isso é a coisa para o trimestre e pode mudar.

Mas você tem um grau de certeza que isso é a grande coisa em que vamos focar para o trimestre, dá a eles algum, algum tipo de paz no trabalho. Acho que. E a outra coisa é tipo, você provavelmente viu isso uma e outra vez também, se nunca há um, hey isso vai me levar meia hora e vai melhorar nossa taxa de conversão em 5%.

Certo. Acaba sendo uma coisa de três semanas que é dois desenvolvedores e um designer. E então tipo, isso apenas tipo, nunca é tão fácil é tipo, quero dizer, isso é apenas, nunca há nada de um dos nossos, um dos nossos desenvolvedores disse, se você sempre falou com um parceiro de integração e eles dizem a você, vai levar um dia, diga a eles que se fodam.

Nem sequer tem uma discussão porque, sabe, nada é tão fácil assim. E, sabe, não queremos ser isso, esse grande monstro, mas tudo leva tempo e tudo requer foco. E quando você adiciona essa outra coisa, você está inerentemente tirando de algo mais. Sim. Sim. E não para ser muito esotérico, mas sinto que existe aquilo, sabe, quando você tem…

Existe esse aspecto psicológico de quando você tem um email muito difícil de escrever, ou você está fazendo algo que é desafiador, tanto desafiador quanto consequente, tipo, oh, preciso escrever esse contrato para esse cliente e realmente tenho que acertar. Sabe, existe essa tendência de tipo, bem, vamos apenas pular rapidinho para o Twitter.

Porque está lá ou seja qual for, sabe, não é que não vou criticar o Twitter, mas é tipo, qual é uma coisa fácil de fazer que pode me dar um tipo de gratificação rápida e parece que estou fazendo algo, mas não estou realmente fazendo nada. E acho que há a mesma coisa de tipo, quando você estabelece uma meta trimestral, como nas primeiras, sabe, uma a três semanas, você já fez tudo.

Isso é tipo, fácil. É tipo, ok, bem vamos apenas enviar um email para todos os nossos clientes e contar a eles sobre isso, Adam. E então você vai obter algum sucesso com isso, mas provavelmente não tanto quanto você quer. 

E então vai haver essa inclinação de tipo, ok, bem talvez haja esse outro tipo de coisa similarmente direta de fazer versus é tipo, bem, se queremos obter sucesso completo nessa meta, vamos ter que nos aprofundar e vamos, tipo, vamos ter que empurrar para esse segundo nível, sabe, como o treino de cardio onde você chega ao tipo do segundo, sabe, 30 minutos e eles estão tipo, oh meu Deus, eu só estou na metade.

E é tipo, sabe, esses últimos 15 minutos, sabe, é mais esforço do que, sabe, os 45 minutos inteiros antes disso. Então acho que existe algum componente disso, de estabelecer a meta e não mudar ao longo do trimestre pode começar a desenvolver essa memória muscular e essa expertise de tipo, sim, bem, tipo, nós, aprendemos que para completamente atingir as metas que queremos, especialmente se forem metas desafiadoras.

É quando temos. É quando temos que desenvolver a capacidade mental de tipo, nos aprofundar e realmente, vai ficar difícil como eu ia dizer, e lá, haverá coisas mais fáceis. Haverá coisas que parecerão mais fáceis e, sabe, terão mais efeito porque sempre há frutos baixos em todos os lugares.

Então acho que esse é o outro componente importante de tipo, você realmente vai, vai realmente se aprofundar e ser tipo, ok, legal. Bem, já fizemos todas as coisas fáceis de fazer e não atingimos nossa meta. E agora? Como é que, como é que continuamos? Como é que ganhamos mais informações? Ou como é que tentamos algo diferente?

Ou, sabe, tentar como quando tudo falha, apenas tente algo aleatório e lance lá fora. Tipo, eh, não sei, tipo, sabe, vamos tentar e, sabe, aí você vai encontrar algumas coisas que vão funcionar e você vai começar a fazer, sabe, você vai atingir o aumento inicial de progresso e aí vai ficar plano ou zero, e aí vai lentamente começar a subir novamente.

E é aí que você consegue, como, realmente legal, tipo efeitos de rede a partir desse ponto. Não quero que fiquemos sem tempo aqui, mas quero tipo voltar o zoom. Eu tive um pequeno, sabe, marcador em nossa linha do tempo. Então você estava, você estava apenas começando e fazendo um podcast. Estou curioso. O que você, qual foi seu processo para você foi de tipo nada para começar.

Tipo, como você conseguiu seus primeiros convidados? Como você, como você nem começou esse empreendimento inicial? 

Craig Hewitt: Consegui meus primeiros dois convidados de uma comunidade da qual fazia parte. Falei sobre Rob Walling e Startups For the Rest of Us. Eles têm, sabe, uma comunidade online onde me conectei com algumas pessoas.

E é assim que comecei e depois, sabe, outras pessoas que eles conhecem em outros podcasts que existiam nesse espaço é meio que como fui. E aí a pergunta depois que você entrevista alguém é, Ei, quem mais você acha que eu deveria conversar sobre esse tópico ou nesse espaço? é uma maneira realmente ótima de continuar conseguindo convidados.

Brian Sierakowski: Que legal. E aí isso meio que construiu a si mesmo a partir daí? Você meio que uma vez que você conseguiu os primeiros, talvez fossem os mais desafiadores e aí a partir daí é tipo, oh, bem agora temos tido como estávamos apenas dizendo. Agora temos mais ideias de, sabe, aí eu preciso de quem, quem deveria conversar e quem deveria ir atrás.

Craig Hewitt: Sim. Acho que o mundo realmente se abre bastante. Naquela época quando comecei, faz seis anos. Tipo, colocar pessoas em um podcast era de muitas maneiras mais fácil e de algumas maneiras mais difícil porque muitas pessoas nunca tinham ouvido falar de um podcast, mas, certamente havia menos competição pelo tempo das pessoas.

Mas sim, quero dizer, acho que é meio que tipo, você tenta ser um pouco aspiracional, tipo, quem eu quero colocar para, para me conectar e fazer networking com quem eu quero aprender e quem eu acho que teria uma história interessante para contar. E tipo, se alguém marca qualquer uma dessas caixas, aí para mim, eles são um bom convidado.

Brian Sierakowski: Que legal. E aí como você foi dessa fase? Tipo em que ponto você percebeu tipo, Ei, esse processo de fazer todas essas coisas, tipo sem software é meio ruim, tipo como você, como você fez essa mudança? E quando isso aconteceu? 

Craig Hewitt: Essa mudança para tipo Podcast Motor como um negócio acontece muito rápido.

Tipo nas primeiras duas semanas, os primeiros episódios deles, devo dizer, sabe, primeiras duas semanas, sabe, meio que disse, estou fazendo todas essas coisas. Isso é um incômodo, mas estou ficando bastante bom nisso deveria entrar em contato com alguns podcasts, como eu sei e ver se estariam interessados.

E fiz. E estavam, então coloquei um site e procurei Stripe para Gravity Form ou algo assim, e estava pronto e tinha alguns clientes pagos. E aí isso se compôs e se compôs. E aí através de um dos nossos clientes nós realmente fomos apresentados à pessoa que tinha escrito o plugin do WordPress que acabamos adquirindo.

É um plugin do WordPress no espaço de podcasting. E é assim que a plataforma de hospedagem Casto começou. Conforme adquirimos este plugin do WordPress chamado Seriously Simple Podcasting e, sabe, construímos a plataforma de hospedagem para se conectar a ele. E mais ou menos fomos dali em diante. 

Brian Sierakowski: Que legal. Quanto tempo você passou nessa fase de tipo ainda estar trabalhando e também, sabe, naquele tempo intermediário de tipo, ainda não sou totalmente tempo integral, mas tenho certeza.

Gastando a maioria, ou todo o meu tempo livre nesse projeto slash empresa muito tempo, um ano e meio. E foi isso, foi tudo durante o início do podcast, você estava ainda trabalhando outro emprego durante isso? 

Craig Hewitt: Sim, eu estava trabalhando meu emprego de vendas corporativas e fazendo isso tipo noites e fins de semana e era terrível. Sim. Eu nunca poderia fazer isso novamente. 

Brian Sierakowski: Você fez a aquisição enquanto ainda estava trabalhando em tempo integral?

Craig Hewitt: Não, foi depois. 

Brian Sierakowski: Entendi. Qual foi a linha do tempo entre então de ir para tempo integral e se envolver em uma aquisição? 

Craig Hewitt: É cerca de seis meses. 

Brian Sierakowski: Uau. Ok. Isso é bem rápido.

Sim. Foi isso, foi isso meio que uma coisa de, uma coisa de serendipidade tipo, oh, por que eu conheço alguém que conhece essa pessoa ou você estava ativamente tipo, sim, quero morder um pouco mais de um pedaço maior de. 

Craig Hewitt: Foi muito serendipitoso. Sim. Quero dizer, apenas um amigo que também é cliente, sabe, disse, Ei, eu conheço esse cara que escreveu esse plugin e ele está procurando se livrar dele. E ele nos apresentou.

E foi dali em diante. Sim. Eles sabiam que eu estava procurando fazer algo mais do que apenas executar um serviço de podcast. Então é provavelmente por isso, por que nós viemos à mente como um ajuste potencialmente bom. 

Brian Sierakowski: Isso soa como você… Você colocou no seu painel de visão. 

Craig Hewitt: É isso. É isso. Coloque no mundo. 

Brian Sierakowski: Sim, isso é legal. É realmente interessante. Acho que, não sei se já ouvi uma história de alguém que tinha ido para tempo integral com sua empresa e nos primeiros seis meses passado por uma aquisição, você tinha alguma experiência como M e A antes de fazer isso?

Craig Hewitt: Não. E, e, e para ser justo, não foi uma questão importante em termos de quantidades em dólares. Mas não, eu não tinha experiência em M e A desde então meio que peguei o vírus e adquirimos algumas outras empresas e ativos e coisas assim. É uma maneira legal de crescer com certeza, ou algo que temos vistas em fazer mais disso, sim.

Brian Sierakowski: Qual conselho você teria para pessoas se estivessem em um espaço onde, sabe, talvez haja ativos adequadamente precificados lá fora… 

Craig Hewitt: Não há muito desses esses dias, no nosso mundo (risos)

Brian Sierakowski: Sim. É interessante. Talvez esse seja seu conselho: provavelmente não? 

Craig Hewitt: Sim. Quero dizer, tipo para nós, tipo fez todo o sentido do mundo. Era essa ferramenta que não era monetizada de forma alguma. Então não era muito cara. Vimos um caminho muito claro do ponto de vista do produto de como monetizá-la. E tinha tipo esse público construído de usuários gratuitos que poderíamos converter alguns deles para clientes pagantes do nosso serviço de hospedagem.

O plano era realmente óbvio. Outras pessoas no espaço já tinham feito. E então o modelo foi comprovado. Dessa perspectiva, o risco foi entendido tanto quanto eu conseguia entender. 

Acho que o lugar onde as pessoas se metem em problemas é tipo, você olha para Tumblr, sabe? Quantas vezes Tumblr ricocheteou? Sabe, porque acho que essas empresas não tinham ideia do que fazer com isso. E parecia uma coisa legal e uma ferramenta de blog, ótimo Yahoo, e sabe, agora automático. Bem, sabe, tipo automático é uma grande empresa e é um dos nossos investidores, tipo, o que diabos eles estão fazendo com tumblr?

Certo? Como eles já têm um sistema de logging realmente bom. Tipo o quê? Eu apenas não. Então, é apenas tipo, uma coisa que eu diria é tipo, tenha uma ideia realmente boa do que você vai fazer com isso, e aí todo aquele material sobre due diligence e métricas e tudo isso absolutamente tem que fazer sentido.

E há muito que foi escrito sobre como fazer isso, mas acho que do meu ponto de vista, é tipo, você tem uma ideia de como essa coisa se encaixa no seu negócio existente e base de clientes e, e todo aquele tipo de funil de aquisição? Ou você pode imaginar como você poderia criar isso?

Brian Sierakowski: Sim. Bem, isso é realmente interessante. Estou meio dividido porque vi, sabe, vi em primeira mão um número de aquisições que explodiram ou, uh, aquelas que, sabe, e todos nós ouvimos as histórias das que tiveram sucesso. Acho que, sabe, Google é relativamente notório por comprar algo e brincar um pouco e depois desligar depois.

Então de um lado lá, há certamente o caso de tipo, é muito perigoso e você realmente tem que, tipo, ter uma tese realmente clara quando você compra algo, você meio que tem que, tipo, você meio que tem que, tipo, saber algo que eles não sabem, ou como seu ponto, bem, eles apenas nunca gastaram tempo ou esforço ou não tinham interesse em colocar as pessoas para pagar por esse plugin.

É tipo, ok, bem nós temos a capacidade de pedir às pessoas dinheiro por isso. É diretamente na oferta de produto que temos e poderíamos vendê-lo aos nossos clientes existentes. Embora isso seja algo que muitas pessoas dizem para si mesmas, e isso acaba não sendo verdade.

Muitas vezes eu provavelmente poderia fazer um, um poder separado nisso. Então de um lado, é tipo apenas tipo, ei, tipo não, não faça isso. Tipo não, não faça aquisições. É demorado, geralmente há muito envolvimento emocional como é algo que alguém realmente ama e trabalhou e, sabe, provavelmente não correu exatamente da forma que queriam.

Então você tem que ser realmente atencioso e realmente presente por isso enquanto você também está administrando o resto da sua empresa. Então tudo isso é tipo, não faça. Mas aí de outro lado, não consigo evitar imaginar é tipo, especialmente com tipo microacquire existindo agora de tipo apenas tendo tipo, sabe, uma busca mensal ou trimestral em microacquire, tipo, Ei, há algum tipo de plugin com valor agregado que faria sentido para nós?

Eu, sabe, talvez isso seja uma maneira rápida para nós aumentarmos, sabe, como é fácil obter um aumento de MRR de 10%? Tipo isso é bem difícil. Então se você conseguir fazer através de uma aquisição e, sabe, até fazer algum sentido, aí talvez valha a pena, talvez valha a pena verificar. Acho que é realmente interessante e algo em que literalmente nunca pensei antes, mas talvez esse seja um caminho a seguir.

Ou talvez essa seja uma boa maneira de, sabe, fornecer conselhos que levam muitas empresas muito boas à falência. Como, é sim, estávamos indo muito bem. Mas então fizemos essa aquisição que nos obrigou a fazer uma pausa de seis meses no que estávamos fazendo. E então tudo desabou e foi, sabe, caro e com honorários legais.

E então saímos do negócio. 

Craig Hewitt: Acho que os dois, ambos são muito verdadeiros, certo? Sempre são mais complicados. Levam mais tempo e recursos e foco, sabe, afastando do, dos seus outras prioridades. Mas se funcionar certo, então é uma grande oportunidade de ter crescimento inorgânico, se tudo se alinhar.

E se você tiver a capacidade, sabe, financeira e de pessoas, foco para poupar, então, então é realmente uma coisa muito boa. Mas acho que é mais difícil obter um ajuste realmente bom do que todos nós dizemos a nós mesmos. Sim, 

Brian Sierakowski: Talvez seja impossível. Estou tentando, tipo, é engraçado ouvir a mim mesmo, estou indo para frente e para trás entre tipo, não há como isso nunca funcionar ou talvez seja a melhor ideia que já tive.

Na linha entre esses dois. 

Craig Hewitt: Bem, acho que a verdade provavelmente está em algum lugar no meio, e isso não é, isso não é conselho financeiro. Isso não é um planejador financeiro ou sim. Nada dessa natureza. 

Brian Sierakowski: Isso foi incrível. Estamos conversando por bastante tempo agora. Só quero nos trazer para um pouso suave aqui. 

Eu gostaria de te dar um minuto para falar sobre onde você está hoje com o negócio e o que você tem acontecendo. E então também, se há algo que você quer chamar a atenção de alguém, sabe, você mencionou o podcast e parece que você é bastante fluente no mundo dos podcasts.

Então vamos te dar uma pequena chance para, sabe, dar uma atualização rápida. 

Craig Hewitt: Bem, em primeiro lugar, é realmente, realmente uma ótima discussão. Faço muito podcasting. Este é um bate-papo realmente, realmente legal. Então, muito obrigado por me ter aqui. Se as pessoas querem verificar o que estamos fazendo na Castos estamos em castos.com C A S T O S, uma das grandes prioridades para nós e tipo uma área emergente dos podcasts é podcasting privado nós pensamos tipo site de membros para podcasting cobrar dinheiro, e, sabe, conectar ao seu, seu curso online ou site de membros ou, ou aplicativo SaaS para, para oferecer tipo uma experiência de podcasting mais personalizada para um grupo selecionado.

É uma grande prioridade para nós agora. E as pessoas, sabe, querem aprender mais sobre podcasting. Você pode pesquisar com nosso nome e verá um monte de posts de blog que escrevemos sobre isso que talvez possamos incluir nas notas do episódio aqui. Mas sim, quero dizer, adoraríamos nos conectar com alguém.

Se você tiver alguma pergunta, sabe, envie-nos uma mensagem, castos.com. E eu gostaria muito de conversar sobre podcasting com qualquer um que esteja interessado. Ainda não deu o mergulho. 

Brian Sierakowski: Incrível. Isso é ótimo, Craig. Sim. Eu amo isso. Eu amo os podcasts privados. Envie para uma comunidade de membros ou seus clientes do seu aplicativo tenham um privado, sabe, podcasts apenas para clientes ou algo assim.

Isso é apenas uma, uma ideia tão ótima e ajuda a preencher um pouco a lacuna de como você ganha dinheiro com essas coisas? Acho que você teria adorado ter nos primeiros dias também. 

Craig Hewitt: Sim, absolutamente. 

Brian Sierakowski: Incrível Craig. Bem, sim, muito obrigado por se juntar a nós e obrigado a todos por ouvir.

Teremos todos os, todos os links e todos os, os recursos mencionados hoje em, na descrição e sim. Obrigado novamente, Craig. 

Craig Hewitt: Obrigado, Brian. Tenha um bom. 

Brian Sierakowski: Essa foi nossa conversa com Craig Hewitt, fundador da Castos. Se você está procurando um pouco de ajuda com seu podcast, ou talvez esteja procurando iniciar um podcast privado, sabe onde ir. Isso é Castos C A S T O S.com.

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