Amit Gupta

Esta semana converso com Amit Gupta, Fundador de Photojojo e uma dúzia de outras coisas! Falamos sobre sair da faculdade, trabalhar com Seth Godin, iniciar o Photojojo, ser diagnosticado com leucemia, vencer as probabilidades de 1:20.000 de encontrar um doador de células-tronco, como a comunidade desempenhou um papel nos negócios e na vida, e o que Amit está fazendo agora!

Josh Pigford: Oi Amit, como está indo?

Amit Gupta: Bem, como está indo com você?

Josh Pigford: Tudo bem, obrigado por entrar na chamada. A forma como eu gosto de começar essas coisas é realmente começar com você quando criança, então eu adoraria ouvir como foi sua infância. Crescer onde você cresceu, esse tipo de coisa.

Amit Gupta: Claro, essa é uma pergunta muito ampla. Cresci em Connecticut. Meus pais imigraram para o país com pouco mais de 20 anos e eu nasci cerca de um ano depois. Acho que tive uma infância bem normal e bastante agradável. Família muito solidária. Estou tentando pensar em algo notável. Provavelmente a coisa mais relevante é que eu era super apaixonado por computadores desde cedo e não tenho ideia do porquê, mas sinto que acabou definindo uma grande parte da minha infância e depois da vida adulta.

Josh Pigford: Havia alguém na sua família que era apaixonado por computadores ou você ganhou um computador em tenra idade ou algo assim?

Amit Gupta: Meu tio, irmão do meu pai, era engenheiro, mas não engenheiro de computação. Ele vivia em navios-contêineres e trabalhava como engenheiro nesses navios. Sempre que algo quebrava, ele era o responsável por consertar. Ele ficava fora por meses de cada vez no mar e eu apenas achava aquilo a coisa mais legal do mundo. Quando ele nos visitava, nos contava todas essas histórias e basicamente vinha por uma ou duas semanas e ficava conosco consertando tudo na casa. Acho que isso me deixou tão curioso, como isso é possível? Como esse cara sabe fazer todas essas coisas? Acho que pode estar muito interessado em desmontar as coisas e tentar montá-las novamente, e descobri que não era nem de perto tão bom quanto ele, mas definitivamente me despertou interesse em descobrir como as coisas funcionam.

Josh Pigford: Seus pais tinham espírito empreendedor ou era... Sabe, muitas vezes é meio polos opostos, ou você é realmente super interessado em negócios ou você é muito focado em conseguir um emprego, é isso que você faz.

Amit Gupta: Acho que eles são pais indianos bem tradicionais. É um clichê, mas supostamente eu deveria ser médico, engenheiro ou, se você não conseguir fazer essas coisas, pode ser advogado e tudo bem também. Meu pai é médico, minha mãe ficou em casa até nós ficarmos um pouco mais velhos e depois ajuda meu pai na sua prática médica. Quando eu tinha poucos anos de idade, lembro de ir a um acampamento de verão para médicos e assistir a autópsias e coisas assim. Essa definitivamente não era a direção para a qual eu era suposto ir. Não é que eles estivessem forçando, mas era como se, claro, eu faria isso. Eu era super interessado em computadores, mas era como "seja médico". Acho que foi só na faculdade que decidi que não queria fazer isso. Eles foram muito apoiadores disso. Não muito empreendedores. Embora a prática médica do meu pai seja um pequeno negócio. Quando ele se mudou para este país, o que em si é uma espécie de movimento empreendedor.

Amit Gupta: Então ele montou essa prática que era, começou um pequeno negócio, teve que descobrir como fazer folha de pagamento, descobrir todas essas coisas e ele fez de alguma forma, mesmo que não conhecesse ninguém neste país. A família estendida da minha mãe, como seus irmãos, seu pai, todos eles eram [inaudível 00:04:19], então acho que havia influência empreendedora, mas eu não via dessa forma.

Josh Pigford: A coisa médica, interessou você de alguma forma ou foi mais tipo "isso é o que vamos fazer"? Você apenas fez isso seguindo o fluxo.

Amit Gupta: Sabe, curiosamente eu assisti Doogie Howser e isso parecia realmente legal, é como o ator totalmente... Eu não vou ser um médico aos 14 ou o que quer que seja, mas essa pessoa parece ser e acho que era legal o que meu pai fazia. Eu achava legal sempre que saíamos para comer ou apenas saia em qualquer lugar, ele encontrava um paciente e todos pareciam tão felizes em vê-lo e tão gratos pelo que ele fez por eles. Isso parecia muito empolgante. Havia uma parte de mim que definitivamente estava interessada nisso. Acho que foi apenas quando cheguei à faculdade e comecei a fazer química avançada e simplemente não gosto disso. Não quero passar os próximos quatro anos na faculdade e depois alguns anos depois disso fazendo essas coisas de que não gosto. Eu apenas decidi mudar de curso.

Josh Pigford: Você é apaixonado por computadores quando criança. Acho que qual idade você tinha quando foi introduzido à internet pela primeira vez.

Amit Gupta: Sei que tínhamos um Apple 2GS relativamente cedo e isso não se conectava à internet, mas acho que tinha cobrado meus pais por anos para ganhar um mac e ganhamos um Quadra 610 com um teclado ajustável muito legal e tudo. Acho que tinha um modem 144. Acho que minha introdução à internet foi o AOL, provavelmente ou Prodigy ou CompuServe. Usei todos esses, mas não me lembro qual veio primeiro. Apenas muito tempo gasto em fóruns de mensagens e bloqueando a linha telefônica dos meus pais.

Josh Pigford: Para você, a internet era essa plataforma para ser capaz de criar coisas ou era mais para você essa forma de se conectar com outras pessoas? Quase como um aspecto comunitário.

Amit Gupta: Definitivamente era o aspecto comunitário. Eu era apaixonado por programação de computadores bem cedo. Eu ia à Barnes and Noble e comprava revistas que eram impressas no Reino Unido que tinham um CD cheio de software e o software impresso e as páginas que você poderia digitar no seu computador e então basicamente fazer essas coisas. Fui para um acampamento para aprender sobre computadores e programação e depois era conselheiro ensinando Logo para as crianças. Eu era apaixonado em fazer coisas ou pelo menos tentar fazer coisas, mas no início, de qualquer forma, a internet não era nada. Era apenas falar com pessoas e conhecer pessoas em lugares distantes que eram apaixonadas por coisas estranhas. Eu nem lembro do que estávamos falando, mas essa parte era apenas fascinante. Apenas ser capaz de falar com pessoas distantes que eu nunca tinha visto ou conhecido e nunca conheceria.

Josh Pigford: Isso foi na faculdade quando você entrou nisso ou você ainda era um aluno do ensino médio?

Amit Gupta: Ensino médio.

Josh Pigford: Ensino médio sim. Para mim, isso é realmente interessante porque tive a mesma experiência. Eu era um aluno do ensino médio quando esbarrei no AOL e em todas essas coisas. Apenas a ideia de que você poderia interagir com alguém instantaneamente me viciou. Você foi apresentado à internet, ganhou um computador e então decidiu partir para a faculdade. Você começou a faculdade com a intenção de estudar medicina?

Amit Gupta: Sim, no ensino médio minha escola tinha uma aula. Não acho que era em aulas, era em um clube ou algo assim onde você podia aprender Pascal, então eu tinha feito isso. Eu tinha iniciado um pequeno negócio no ensino médio ajudando professores a atualizar seus computadores e adicionar memória aos seus computadores e drives e coisas assim. Eu era apaixonado por computadores, mas quando cheguei à faculdade eu estava no programa pré-médico e isso era [inaudível 00:08:39].

Josh Pigford: Você mencionou ajudar pessoas a atualizar seus computadores e coisas assim. Você sente que tinha algum tipo de inclinação empreendedora então ou havia uma motivação diferente por trás disso?

Amit Gupta: Não, totalmente tinha. Por diversão eu estaria lendo a história da biografia de Richard Branson ou a história da Sony, ou a história da Starbucks, ou da Ben and Jerry's. Esse era o tipo de coisa que eu encontrava na biblioteca ou em livrarias. Eu simplesmente devorava essas coisas. Especialmente coisas sobre Apple e Steve Jobs, eu provavelmente era obcecado. Acho que a lenda dos empreendedores era definitivamente algo muito atraente para mim. Não sei se eu me via sendo capaz de fazer isso naquela idade, mas eu definitivamente estava entusiasmado com isso e acho que não vi o pequeno negócio que iniciei com meu amigo para ajudar professores a consertar seus computadores como um empreendimento empreendedor, mas acho que era. Sim, eu não sei.

Josh Pigford: Na faculdade, em algum ponto você decidiu que medicina não é para mim. A transição foi especificamente para ciência da computação?

Amit Gupta: Sim, comecei a fazer aulas de ciência da computação, fiz muitas aulas de estúdio, muitas aulas de psicologia. Acho que tudo era interessante. O material de estúdio era provavelmente o mais interessante para mim, mas ciência da computação também era e acho que estúdio apenas se sentia bem de uma forma que as outras coisas não. Por qualquer razão, não parecia para mim como uma carreira séria. Senti que não podia apenas fazer arte. Fiz ciência da computação e depois também fiz economia, então acabei sendo uma dupla especialidade economia —

Josh Pigford: Entendi. Em que ponto você começou o que consideraria... Obviamente você disse que não considerou o pequeno negócio com seus amigos consertando computadores de professores e coisas assim um negócio, mas qual foi seu primeiro onde você está tipo: estou começando este negócio com a intenção de ganhar dinheiro com isso?

Amit Gupta: Sim, então no meu primeiro ano aprendi HTML e comecei a ajudar clubes no campus a criar sites. Ajudei o jornal estudantil a criar seu primeiro site e apenas o escritório de orientação de carreira e um monte de outras organizações. Um colega de classe chamado Tom tinha iniciado um negócio onde estava ajudando pequenas empresas a criar sites. Não sei se ele sabia HTML ele mesmo, mas ele não estava criando os sites, então contratava outras pessoas como eu para fazer esses. Lembro de aprender muito no processo, mas também estar tão frustrado porque eu faria o que pensava que era este lindo site intuitivo e maravilhoso e então todo esse feedback voltava do dono da pizzaria e era tipo: "Faça este logo muito grande e torne essa outra coisa realmente feia." Eu faria porque esse era um trabalho porque eu era tipo, eu posso fazer isso melhor.

Amit Gupta: Acho que foi por aí que decidi que queria fazer minha própria coisa. Não queria fazer isso para outras pessoas. Ainda sou amigo de Tom e talvez ele aprecie o fato de que ele inspirou meu empreendedorismo dessa forma. Durante o primeiro ano, encontrei um estágio trabalhando para uma dot-com em Boston chamada ThingWorld e me mudei para Boston naquele verão, encontrei um apartamento com um amigo meu e começamos a trabalhar para essa empresa juntos. Eu já era super apaixonado pela internet. No primeiro ano lembro que estava lendo Business 2.0 e Red Herring e Fast Company e todas essas revistas que provavelmente não existem mais. Internet 2.0, então não sei como se chamam. Apenas absorvendo essas histórias sobre fandom da internet basicamente. Entrei neste estágio e continuei aprendendo um monte lá e aquilo... Não me lembro do que aconteceu. Na verdade, estou misturando as coisas. Desculpa, no primeiro ano eu não fiz isso.

Amit Gupta: Foi após o segundo ano que eu fiz isso. No segundo ano, eu tinha iniciado este site, então isso é um ano depois que comecei a trabalhar com Tom. Era chamado Amherst Central e era apenas como uma página inicial, um site de uma página que tinha o menu do refeitório do campus, o que estava acontecendo no campus e fora do campus. Como eventos do campus. Algumas citações engraçadas de professores, coisas que as pessoas enviavam e então links para recursos úteis ao redor do campus. O site do campus não era muito útil para os alunos naquela época, então criamos este site. Meu colega de quarto e eu, tudo era sobre apenas ser uma página inicial útil, um portal útil e se tornou super popular. Acho que mais da metade do campus estava usando todos os dias. Eu pensei, isso é algo que eu deveria levar para outros campi, isso vai ser enorme. Era quando eu estava lendo todas essas revistas.

Amit Gupta: Naquele verão, consegui esse estágio e comecei a aprender muito em ThingWorld e após aquele verão, decidi que ia desistir da escola e criar este site que havia feito de Amherst, mas para outras faculdades. Havia três outros amigos envolvidos naquele ponto e tentei convencê-los a todos a desistirem comigo e consegui convencer um.

Josh Pigford: O propósito de desistir era ver se você poderia se dedicar totalmente e ver como grande você poderia fazer aquela coisa ficar?

Amit Gupta: Sim, exatamente. Eu tinha lido tudo sobre como pessoas ou crianças basicamente estavam apenas escrevendo planos de negócios e levantando trilhões de dólares e apenas puxando noites inteiras. Era essa visão muito romantizada de apenas investir tudo nela. Isso era o que eu pensava que tinha de fazer, era o que eu queria fazer. Eu queria apenas ir com tudo, encontrar um monte de dinheiro e torná-lo tão grande e tão rápido quanto possível.

Josh Pigford: O objetivo era essencialmente... Você queria conectar qualquer uma daquelas escolas uma à outra ou era principalmente a coisa intranet autossuficiente para cada escola específica?

Amit Gupta: Era realmente autossuficiente. Naquele ponto, cada campus que tínhamos, acho que tínhamos dois ou três campi no verão. Cada campus tinha seu próprio fórum de discussão e as pessoas estavam gastando horas e horas por dia naquele fórum apenas falando sobre todos os tipos de coisas. Era tipo criar aqueles fóruns de discussão e salas de bate-papo que eu tinha quando era criança, mas era específico para um campus em vez de um monte de pessoas aleatórias de todos os lugares. Acho que isso era realmente poderoso porque se tornou esse lugar para todas essas pessoas falarem sobre coisas que estavam acontecendo em suas vidas de uma forma que não poderiam facilmente antes com pessoas que também estavam experimentando coisas semelhantes. O fórum acabou tendo uma vida própria, mas éramos muito cuidadosos em tornar cada campus um silo porque queríamos que parecesse customizado para seu campus. Queríamos que parecesse um site feito apenas para alunos do seu campus. Havia muito pouca comunicação entre campi.

Josh Pigford: O que aconteceu com isso? Suponho que isso ultimamente não deu certo.

Amit Gupta: Sim, então eu tirei um tempo e meu amigo Mike também. Tínhamos 19 anos, escrevendo um plano de negócios e levando para cima e para baixo em Manhattan e acho que consegui recrutar alguém de ThingWorld que estava em [inaudível 00:16:36] para ser nosso CEO. Encontramos um consultor. Basicamente conversei com qualquer um e com todos que falariam comigo para tentar entender o que eu deveria estar fazendo. O que deveria entrar em um plano de negócios? Com quem devemos falar? O que somos supostos fazer e aprendi tudo conforme avançava. Acabamos escrevendo esse plano, crescemos para 23 escolas, levantamos dinheiro de anjos. Levantamos cerca de um milhão e meio de dólares, o que parecia... Acho que o que realmente aconteceu foi que recebemos duas ofertas no processo de movimentar e tentar aprender tudo que pudemos. Recebemos duas ofertas para vender a empresa para outras empresas focadas em faculdades.

Amit Gupta: Um era público e outro era privado e decidimos eventualmente porque estávamos tendo dificuldade para arrecadar dinheiro, decidimos vendê-lo para uma das empresas e supostamente iríamos a Boston para assinar os papéis. Basicamente concordamos em fazer isso. Então uma das pessoas com quem conversamos sobre investimento me ligou em casa e ele… Acho que seu filho tinha lhe contado sobre Amherst Central e o Daily Jolt, que é como se chama agora porque seu filho foi para Amherst e era um empresário bem-sucedido lá na Califórnia e contei a ele o que estava acontecendo, que estávamos prestes a vender a empresa no dia seguinte e ele disse algo como quando sua decisão mudaria se eu transferisse um milhão de dólares para sua conta amanhã? Eu disse sim, acho que mudaria.

Amit Gupta: Então ele fez e acabamos montando essa rodada com mais algumas pessoas por um milhão e meio. Isso começou essa aventura maluca onde tínhamos iniciado essa pequena empresa nessa sala acima da garagem dos meus pais e agora estávamos nos mudando para Boston e contratando um cara que saiu da empresa em que eu tinha feito estágio. Alugamos um espaço de escritório e contratamos 27 pessoas ao longo do ano seguinte e expandimos para mais de 100 escolas e tivemos a Ford como um de nossos anunciantes. Fomos publicados no Wall Street Journal. Eram tempos loucos, mas você estava certo, no final não deu certo mesmo. Tivemos esse ano maluco onde simplesmente trabalhávamos como loucos, tínhamos camas beliche no escritório e eu ia para casa metade do tempo e a outra metade dormia no escritório. Então o bubble da internet estourou.

Amit Gupta: A empresa ainda não era lucrativa e nossos anunciantes começaram a desaparecer porque quando o bubble estourou todos decidiram que a internet é apenas essa moda, não era realmente uma coisa. Publicidade na internet nunca vai decolar, nunca vai funcionar então sabíamos que não podíamos arrecadar dinheiro e tivemos que deixir metade da empresa ir e então teve… Provavelmente a experiência mais dolorosa da minha vida até esse ponto foi metade das pessoas dessa empresa. Todos eram amigos, todos eram mais velhos que eu e apenas fazendo do jeito responsável no dia certo da semana, com a documentação correta e apenas sentindo tão frieza sobre isso mas também tanta dor que tenho que fazer isso com todas essas pessoas que acreditaram nesse sonho que estávamos perseguindo juntos.

Amit Gupta: Eventualmente tive que dispensar outra metade da empresa, mas conseguimos voltar ao ponto de equilíbrio e fazer funcionar. Então um ano depois, eu estava bem esgotado e entreguei a empresa para um de nossos primeiros funcionários, e voltei para a escola através de uma viagem à Índia onde acabei trabalhando para a OMS. A empresa, sobreviveu por alguns anos, foi vendida para outra pessoa e eles venderam para outra pessoa e então eventualmente morreu em um sussurro. Acho que recebi um cheque de $3000 ou algo assim de alguma forma. Não tenho certeza de onde veio.

Josh Pigford: Grande pagamento.

Amit Gupta: Sim.

Josh Pigford: Acho que você começou isso como… Você teria sido um júnior na faculdade acho. Teria sido conforme a idade 18, 19… 19, 20 acho.

Amit Gupta: Sim.

Josh Pigford: Como era essencialmente sendo um adolescente tendo que assumir tudo isso… É um fardo pesado de carregar? Como era para você sendo dessa idade?

Amit Gupta: Era apenas emocionante. Não me lembro de ser pesado. Me lembro de ser difícil apenas como fisicamente desgastante. Porque eu estava trabalhando tantas horas, mas eu estava tão entusiasmado com o que estávamos fazendo, e tão entusiasmado com o potencial. Era apenas… Senti que realmente estava no fluxo disso por dois anos direto basicamente. Mesmo que… Senti que estava aprendendo tanto. Acho que é mais fácil passar por algo que é difícil ou passar por algo que é desgastante quando você está absorvendo e crescendo e ficando melhor no que você está fazendo o tempo todo. Era super emocionante. Nunca tinha contratado ninguém antes. Nunca tinha alugado um espaço de escritório. Nunca tinha negociado um aluguel, basicamente nunca tinha feito nada que estava fazendo lá. Estávamos fazendo um bom trabalho. Estávamos fazendo um bom trabalho no site, finalmente estávamos cometendo erros em todos os lugares, mas estava funcionando e isso era incrivelmente emocionante.

Josh Pigford: Você encerra no daily jolt, se afasta dessas coisas, e no final decide voltar para a escola, certo?

Amit Gupta: Sim.

Josh Pigford: Qual era a razão para voltar para a escola? Era apenas para terminar o que você tinha começado?

Amit Gupta: Acho que a razão interna… Como disse, o bubble da internet tinha estourado e eu estava bem esgotado. Eu não sabia se… Não parecia que haveria uma maneira de continuar trabalhando na internet naquele momento. A escola apenas parecia a única outra opção realmente. Como disse, acabei saindo do daily jolt, no meio do ano letivo. Fui à Índia por três ou quatro meses. Eu apenas queria estar em um ambiente completamente diferente e me inscrevi para essa posição freelancer com a OMS para ajudar com analista e programa de saúde mental e desenvolvimento. Não programação de computador, apenas fazendo esse curso. Fiz isso por alguns meses e era algo completamente diferente. Voltei e comecei a escola com essa perspectiva nova. Na verdade, a escola foi incrível da segunda vez.

Amit Gupta: Não consigo acreditar que nem sequer considerei tirar um tempo de folga antes ou tempo de folga entre o ensino médio e a faculdade. Acho que é algo que todos deveriam fazer ou pelo menos considerar. Porque é apenas… Abriu meus olhos para o fato de que eu estava apenas marchando pela vida apenas fazendo o que era suposto eu fazer, e agora de volta à escola. Tudo parece tão fácil comparado a trabalhar no mundo real e começar uma startup. Todas as coisas que achei que importavam, e todas as coisas que eu costumava me importar ou as inseguranças que tinha apenas desapareceram porque eu tinha feito essas coisas, e tinha feito essa coisa difícil. A escola parecia uma alegria.

Amit Gupta: Há apenas pessoas em todos os lugares que tinham montes de tempo livre, e professores incrivelmente inteligentes cujo único trabalho era apenas ensinar a você o que você queria aprender, e uau que oportunidade e que desperdício daqueles dois anos que fiz… Primeiro e segundo ano. Não é que eu não tivesse ido às aulas, mas eu realmente não apreciei pelo que era. Foi uma experiência incrível ir para a faculdade duas vezes e a segunda vez ser tão diferente e muito mais divertida.

Josh Pigford: Minha filha mais velha tem… Ela tem 15. É como se aproximando disso… Ela começa o ensino médio em alguns meses e está começando essas conversas sobre o que você vai fazer após o ensino médio. Para mim a ideia de… Acho que a maioria das pessoas chama de ano sabático. A ideia de sair por conta própria e apenas… Para mim se é começar um negócio como você fez, ou ir viajar ou apenas ver o mundo e experimentar muitas coisas. Então você pode voltar e, acho que a palavra que você usa é marchar. Para a maioria dos filhos de suas vidas seus primeiros 20 anos é essencialmente ser dito, faça isso, agora faça aquilo agora siga esses passos. Você precisa de uma chance de fazer um reset acho. Como você disse, comece de novo com uma perspectiva nova. Isso é interessante.

Amit Gupta: Totalmente, acho que estar no mundo real mostra o quão difícil o mundo real é mesmo se você não está trabalhando, se está viajando sozinho ou algo assim. Isso também acho que apenas mostraria para você o quão áspero pode ser lá fora e você teve apenas… Provavelmente teve essa vida muito protegida se você tem essa idade e vai para a faculdade.

Josh Pigford: Absolutamente. Você mencionou-

Amit Gupta: Você apenas não percebe.

Josh Pigford: Começou a trabalhar na OMS. Você obtém uma visão da linha de frente, ou o quão difícil pode ser para muitas pessoas.

Amit Gupta: Sim, totalmente.

Josh Pigford: Você volta para Amherst novamente. Você basicamente terminou seu grau lá?

Amit Gupta: Sim eu voltei para Amherst.

Josh Pigford: Depois disso, obtém seu grau e então o quê?

Amit Gupta: Bem, pensei depois de me formar que apenas me mudaria para o Havaí. Porque muitas vezes em sua vida… Sim, por que não. Eu não estava trabalhando nisso e não era como se eu tivesse que sair de um trabalho ou algo assim para fazer isso no Havaí ou em algum lugar que eu sempre amei, porque tinha visitado algumas vezes com minha família. Pensei em tudo bem eu me mudo. Comprei um monte de livros. Como se mudar para o Havaí, e encontrei um apartamento no Craig's list com um colega de quarto. Descobri tudo isso, e então minha mãe teve câncer de mama. Ela está bem agora, mas decidi que ia ficar enquanto ela passava por esse processo. Eu estava de volta em casa agora em Connecticut onde ela estava. Acho que comecei a ler o blog de Seth Godin na faculdade. Ele postou algo sobre procurar pessoas para ajudar e começar algo. Escrevi para ele, e acabei me encontrando com ele e ele me contratou.

Amit Gupta: Então meu trabalho era contratar o resto da equipe. Contratei o resto da equipe para começar uma coisa chamada Change This que era essa organização sem fins lucrativos. Cujo objetivo era mudar a opinião das pessoas através de blogs e espalhar ideias viralmente pela internet. Isso foi quando os blogs tinham acabado de explodir em todos os lugares. As pessoas apenas constantemente falando de blogs. Foi uma experiência incrível. Eu era capaz de ficar em casa com minha mãe e viajar de carro. Aprendi muito com Seth. Alguns porque ele me ensinou e me deu feedback sobre as coisas que eu estava fazendo. Muito apenas observando-o, e a forma como ele estava agindo e a forma como aconselhava as pessoas em nossa empresa, e como ele tomaria decisões. Depois disso lançar, acabei me mudando para Nova York porque eu já estava morando em Nova York naquele momento para trabalhar no Change This.

Amit Gupta: Minha mãe terminou com suas coisas, e pensei que todos deveriam viver em Nova York pelo menos uma vez, pelo menos por um ano e então acabei em Nova York. Acabei estando lá por cerca de quatro anos. De muitas maneiras esses quatro anos impulsionaram minha carreira e realmente me enviaram na direção que acabei seguindo.

Josh Pigford: Como era trabalhar com Seth Godin, acho que na parte frontal disso. O que era… Como você acha que conseguiu o trabalho com ele?

Amit Gupta: Não sei. Escrevi essa carta para ele, e acho que contei a ele o que tinha feito em minha vida. Comecei essa empresa na faculdade, desisti, não deu certo. Apenas contei a ele no que eu estava interessado, e acho que apenas escrevi uma carta honesta para ele sobre quem eu era e ele estava interessado. Não pensei que teria o trabalho porque não era super interessado em marketing e eu não era… Apenas senti que não era exatamente o tipo certo de pessoa que ele estava procurando. Acho que apenas joguei com minhas forças. Contei a ele que eu era empreendedor e estava procurando começar mais empresas em minha vida e isso era o que me deixava animado. Acho que ele viu um uso para mim então me contratou.

Josh Pigford: Isso é legal. Você trabalha lá por um ano ou dois ou?

Amit Gupta: Acho que acabou sendo tipo um ano-ish.

Josh Pigford: O que você fez depois disso?

Amit Gupta: Depois disso me mudei para Nova York e conhecia esse outro cara Mark Hurst. Não me lembro de como cheguei a conhecê-lo também mas sabia sobre sua empresa Creative Good e ele fazia trabalho de consultoria de usabilidade realmente interessante. Ele era uma das primeiras pessoas se não a primeira pessoa que fez esse tipo de pesquisa para sites. Ele fez para sites de nomes realmente grandes e começou essa empresa em torno disso e uma marca em torno disso. Como uma conferência em torno disso. Entrei em contato com ele apenas porque estava interessado nele, e ele me ofereceu café e eu apenas contei a ele que estava realmente interessado no que ele estava fazendo. Se há alguma maneira que eu pudesse ajudar eu adoraria fazer isso. Ele acabou me contratando como contratante para alguns projetos e aprendi como fazer consultoria de usabilidade, listando laboratórios. Aquelas coisas onde você senta em uma sala e alguém e eles estão usando um computador, e há um espelho de forma e outras pessoas estão observando atrás disso.

Amit Gupta: Tentando entender por que a pessoa está fazendo o que está fazendo e o que está acontecendo em sua cabeça enquanto está fazendo. Isso foi realmente super útil também. O trabalho era trabalho de consultoria e para mim como um jovem nos seus 20 anos é super emocionante porque consegui viajar por todos os lugares, mercado essas grandes empresas. Tenho certeza que teria ficado entediante depois de um tempo mas eu não fiquei tempo suficiente que ficaria entediante. Como disse, eu idolatrava a Apple quando era criança. Uma das empresas com a qual consegui trabalhar foi a Apple. Passei lá em Cupertino fazendo esses laboratórios de listagem. Eu era o moderador deles, alguém mais era, alguém que tinha muito mais experiência do que eu tinha. Consegui fazer as anotações e fazer a análise. Acabei montando em wireframe um monte de telas para a loja online, e eles ainda usam esses layouts e tudo, mas cores atualizadas o que foi legal.

Amit Gupta: A parte útil é que consegui ver como a Apple funcionava por dentro um pouco. Consegui uma espiada nisso porque havia uma dúzia de pessoas de seu time que tinham estado nessas sessões e estaríamos conversando com eles depois. Caramba eles são apenas como qualquer grande empresa, são tão chatos e eles… Estavam preocupados com as coisas erradas e estavam discutindo sobre coisas que pareciam óbvias para mim. Eu era esse jovem de 20 e poucos anos teimoso, então claro que pensei assim. Acho que a lição era apenas cada grande empresa é igual por dentro. Todos, seja trabalhando para Pearson ou Apple as pessoas eram apenas pessoas e era muito mais divertido fazer meu startup e tomar decisões rapidamente e fazer as coisas que estávamos fazendo do que parecia que seria trabalhar para essa empresa. Acho que foi também um ponto de virada. Realizei que não queria trabalhar para uma empresa mesmo que fosse uma que eu idolatrava.

Josh Pigford: Onde você diria nesse ponto em sua carreira você… Naquele ponto em sua carreira seu interesse residia? Você tinha obviamente começado sua própria empresa. Você estava fazendo… Tinha feito provavelmente quase tudo que poderia conforme tarefas dentro dessa empresa. Nesse ponto você diria que estava mais interessado no lado de usabilidade das coisas ou acho que qual era… Onde estava seu interesse naquele ponto?

Amit Gupta: Sim, acho que desde o início minha paixão estava no design. Do ponto em que aprendi HTML e comecei a projetar sites era assim que eu me via como designer. As coisas de usabilidade foram úteis para mim como parte da minha prática de design em entender como o usuário realmente se encaixa nisso e como os pressupostos que faço como designer podem não ser realmente verdadeiros. O quão importante é… Na verdade falar com usuários e assistir aos usuários ainda mais e entender no que estão esbarrando. Eu ainda me via como um designer. Quando estava morando em Nova York acabei fazendo muito mais coisas. Eu acabei… Estava realmente interessado na internet. A internet era popular novamente e ganhando força. Eu estava realmente em sintonia com o que estava acontecendo na costa oeste. Acabei organizando essa coisa chamada bar camp que era uma conferência apenas para internet e tecnologia.

Amit Gupta: Consegui com a empresa de um amigo para nos emprestar o espaço do escritório durante o fim de semana e basicamente organizar este evento de dois dias com alguns outros amigos. Onde todos dormiam entre sábado e domingo e nenhuma sessão foi planejada. Todos tiveram que participar executando uma sessão ou ajudando alguém a executar uma sessão e tudo foi planejado ad hoc. De qualquer forma, acho que 200 pessoas apareceram de todos os lugares, e acabei organizando mais alguns desses. Depois disso, outros eventos no espaço de tecnologia em Nova York porque, através da organização daquele primeiro, me tornei realmente visível naquele espaço e a cena de tecnologia de Nova York ainda estava se desenvolvendo muito rapidamente, mas era muito pequena. Novamente me vi como o designer, mas estava fazendo todo esse outro trabalho. Eu estava fazendo consultoria de usabilidade e estava organizando essas conferências de tecnologia que nunca tinha feito antes.

Amit Gupta: Apenas estava procurando pelo que era interessante, o que estava acontecendo. Onde eu pudesse aprender algo ou conhecer pessoas interessantes.

Josh Pigford: Você começou a fazer o... Havia vários bar camps na época ou era apenas uma coisa única?

Amit Gupta: O primeiro foi aqui, acho que no Vale do Silício, e o segundo foi aquele que organizei em Nova York. Então não sei onde foi o terceiro, mas havia centenas depois disso em todo o mundo. Os organizadores originais criaram um modelo que ajudou as pessoas a organizá-los e os orientaram.

Josh Pigford: Depois que você passou pela Creative Good, o que você fez depois disso?

Amit Gupta: Bem, acho que ainda estava fazendo Creative Good quando comecei o Photojojo. Creative Good era apenas um trabalho de consultoria. Toda vez que um projeto surgia, eu estaria trabalhando naquilo por alguns meses ou algumas semanas, o que fosse. Me dava dinheiro suficiente para viver em Nova York e também pudesse organizar esses eventos e trabalhar em meus próprios projetos. Acho que no decorrer de minha carreira até esse ponto, provavelmente criei cerca de seis dúzias de sites que nunca saíram do ar. Apenas ideias que tinha para coisas ou projetos ou o que fosse e estava constantemente conversando com outras pessoas sobre coisas que eu poderia fazer ou coisas que poderíamos fazer juntos. Me lembro de discutir muitas ideias com Seth e com pessoas que ele tinha me apresentado. Eu estava sempre mexendo em algo, sempre tentando inventar alguma ideia para algum site ou algum projeto que eu gostaria de fazer.

Amit Gupta: O Photojojo começou naquele período. Acho que eu... Eu era muito apaixonado por fotografia quando criança e depois na faculdade eu realmente gostava. Quando cheguei a Nova York, é apenas uma cidade tão fotogênica e eu finalmente... As digitais finalmente ficaram baratas o suficiente para que eu pudesse comprar uma. Consegui uma enquanto estava fazendo "fotografia de rua", comecei um blog de fotos. Blogs de fotos eram muito grandes na época porque tudo na internet era emocionante. Me lembro de fazer uma palestra sobre meu pequenino blog de fotos na loja Apple em Soho, o que foi tão legal. Vi cada vez mais pessoas ficando animadas com fotografia digital, e estava ficando mais barata e possível. Realmente parecia que era algo que ia deixar a fotografia muito mais convencional. Porque antes disso, era uma quantidade incrível de trabalho tirar fotos e cada foto custava dinheiro porque custava filme.

Amit Gupta: As câmeras eram caras, e levava uma ou duas semanas de quando você enviava seu filme para os lugares baratos até desenvolvê-lo até quando o recebia de volta. A menos que você seja realmente artístico, realmente apaixonado ou realmente sério sobre isso, você não estava tirando fotos exceto em aniversários e feriados. O que é algo que nos parece tão estranho agora porque tiramos fotos constantemente, naquela época você simplesmente não tirava. Vi pessoas tirando todas essas fotos com suas câmeras digitais depois que as conseguiram e essas fotos acabariam no computador delas. Eles esqueceriam delas porque realmente não havia nada a fazer com elas. Eu era familiarizado com todas as revistas de fotografia e a mídia sobre fotografia porque estava apaixonado quando estava no colegial. Era realmente para fãs de equipamentos. Era para homens principalmente e era para caras que queriam saber sobre a última lente Canon ou a última coisa de alto rastreamento que custava $ 5000 e não havia [inaudível 00:38:38].

Amit Gupta: Pensei que poderia fazer algo onde ajudasse pessoas comuns a fazer mais fotografia. Ser mais criativo, fazer mais com suas fotos depois de tirá-las. Em outras palavras, seria para pessoas comuns. Não seria um site com fundo preto e texto branco, o que por alguma razão todos os sites de fotografia têm. Teria um fundo branco e teria muitas imagens que pareceriam amigáveis e seria curto e fácil. Também sentia que havia apenas blogs demais, blogs demais. Cada blog estava postando 100 posts por dia porque isso era o que você tinha que fazer, então decidi ir na direção oposta. O que é provavelmente algo influenciado por Seth porque ele sempre o desafia a questionar as ideias que você está absorvendo e tentar encontrar maneiras diferentes de fazer as coisas. Pensei, tudo bem, vou ficar retrô, comece este boletim de email.

Amit Gupta: Vai sair apenas duas vezes por semana em vez de fazer blog 10 vezes por dia. Vai ter três parágrafos de comprimento e apenas uma imagem. Vou tornar isso fácil para imitar o email fácil de apenas olhar e arquivar. Porque na época principalmente os boletins informativos, eles eram super longos cheios de um milhão de notas e apenas muito texto.

Josh Pigford: Quando você começou o Photojojo, você pensava nele como um negócio que estava iniciando ou muito como uma forma de satisfazer seu próprio desejo com esse hobby?

Amit Gupta: Eu realmente pensei nele como um negócio. Eu tinha visto Daily Candy se tornar realmente bem-sucedido. Era um boletim principalmente para mulheres em Nova York originalmente. Vi que havia potencial para um negócio como esse. Pensei, sim, vou começar este boletim de email, e será para pessoas que estão tirando fotos e talvez depois que eu tiver milhares de seguidores estarei pronto para vender anúncios.

Josh Pigford: Entendi. Como você fez a transição? Eventualmente se tornou como uma operação de e-commerce onde você tinha produtos reais.

Amit Gupta: Sim. Transformou-se muito. Acho bem que foi lançado meio por acaso. Eu o enviaria para amigos para feedback e alguém o enviou para... Alguém em 37 Signals que colocou no blog deles e isso é como não. Havia apenas um email que estava no site e eu me mexi para fazê-lo funcionar depois disso. Acho que eu apenas... Fui pego no impulso disso por muito tempo, por vários meses. Porque continuava crescendo, as pessoas estavam contando aos amigos sobre isso. Eu não estava fazendo nenhuma publicidade, eu não estava espalhando a palavra de nenhuma outra forma, amigos apenas contariam às pessoas. A lista continuou crescendo, recebemos uma boa imprensa. Eu estava apenas me mexendo para escrever conteúdo de qualidade e escrever coisas boas todas as semanas. Comecei tentando vender anúncios e vendi alguns, Mailchimp foi um apoiador realmente inicial e várias outras empresas. Estava funcionando, mas era uma luta tão grande vender anúncios. Percebi que eu era praticamente o pior vendedor de anúncios do mundo.

Amit Gupta: Eu não queria fazer isso, eu não estava tendo diversão fazendo isso e eu era péssimo em... Eu era realmente ruim em fazer coisas que não gostava de fazer. Vender anúncios é uma coisa que eu não queria fazer. Era infelizmente a única forma que poderíamos ganhar dinheiro. Acho que talvez seis meses depois ou algo assim, vi este produto que era realmente interessante para exibir suas fotos. Era apenas um fio de metal com um monte de pequenos ímãs que você poderia usar para prender suas fotos ao fio. Eu não poderia escrever sobre isso porque não estava disponível para venda nos Estados Unidos. A maioria do nosso público naquela época estava nos Estados Unidos. Então me ocorreu que talvez eu pudesse apenas comprar um monte deles e depois vendê-los no site e isso me ajudaria a aprender sobre eles. Foi isso que fiz. Encontrei alguém que me venderia depois de fazer todos esses telefonemas para o Reino Unido e tentando enviar emails para pessoas que não me respondiam e eventualmente encontrando alguém que me venderia um monte deles.

Amit Gupta: Configurei um centro de atendimento na mesa da cozinha do nosso apartamento em Manhattan. Depois que eu estava trabalhando no boletim informativo o dia todo, seria 22h da noite e eu olharia para todos os pedidos que chegaram, e imprimiria os rótulos de envio do PayPal, embalaria essas coisas e depois as levaria para a agência de correios 24 horas. Fazer isso e voltar para casa por volta da 1 da manhã e então começar tudo de novo. Eu apenas fiz isso por dias e dias e parecia estar funcionando. As pessoas estavam comprando essa coisa. Fiz mais disso.

Josh Pigford: O quê? Seus clientes vinham do boletim, essa era a fonte principal para você?

Amit Gupta: Sim, quase inteiramente do boletim, acho que eventualmente consegui... Comecei a perceber que poderia promover esses produtos fora dos boletins. Eu também começaria a escrever diferentes blogs que achava que estariam interessados neles, e isso foi enorme. Descobrir quais blogs específicos estariam interessados em quais produtos específicos.

Josh Pigford: Depois de perceber que as pessoas continuavam comprando esses produtos, você decide começar a vender mais deles, diferentes tipos de produtos?

Amit Gupta: Sim. Toda vez que eu encontrava algo interessante, eu pensava se era algo que eu poderia vender. Eu estava tentando... Eu estava procurando por coisas que fossem pequenas e fáceis de enviar e únicas. Algo que você não visse muito ou algo que as pessoas... Algo que se eu vendesse, estaria apresentando às pessoas, e isso parecia realmente importante porque há um milhão de lugares na internet onde você pode comprar coisas. Eu queria... Queria ser o lugar exclusivo onde você pudesse comprar as coisas que estávamos vendendo. Ou no mínimo queria que fossem o primeiro lugar que as pessoas encontrasse a coisa que estávamos vendendo.

Josh Pigford: Em que ponto ele transitou de ei, essa coisa é um boletim para ei, essa coisa é uma loja?

Amit Gupta: Acho que levou bastante tempo para eu perceber isso. Acho que foi depois que me mudei para San Francisco, depois que contratei algumas pessoas. Acho que meu segundo ou terceiro... Acho que meu terceiro funcionário foi alguém para ajudar com a loja. Era alguém que estava basicamente saindo da faculdade. Havia feito um estágio após a faculdade, mas era tudo. Queria alguém que fosse bem inexperiente, mas disposto a tentar algo novo e experimentar de maneiras diferentes. Encarreguei-a de explorar esta ideia de fazer mais com a loja. Acho que tínhamos uma dúzia de produtos naquele ponto. A receita era principalmente ainda publicidade. Vi tanto potencial na loja, e eventualmente acho que levou apenas mais um ano ou mais, mas eventualmente parei de me importar com a publicidade e realmente focando apenas na loja.

Amit Gupta: Então a loja realmente decolou. As pessoas tinham começado a vir a nós não por causa do boletim, mas por causa da loja. Estávamos encontrando coisas que eram incrivelmente interessantes, e começamos a fazer viagens por todo o país e depois eventualmente por todo o mundo. Ansioso para encontrar coisas que você não conseguiria encontrar em outro lugar. O negócio passou a ser sobre a loja, e eventualmente começamos a fazer nosso próprio material porque em algum ponto estávamos acabando com coisas interessantes que outras pessoas estavam fazendo que ninguém nunca tinha ouvido falar. Começamos a fabricar, o que foi uma aventura totalmente diferente.

Josh Pigford: Entre o boletim, basicamente produzindo conteúdo, entre isso tendo um e-commerce onde você está vendendo produtos e depois realmente fabricando-os você mesmo, qual foi sua parte favorita? Qual daqueles eu acho que realmente o interessou mais?

Amit Gupta: Bem, acho que gostei de todos, mas adorei fazer seus próprios materiais. Porque é tão emocionante projetar algo do zero, projetar um novo produto e o pensamento deveria existir em um mundo. O processo de fazer isso era miserável. Era algo como vender anúncios, trabalhar com essas fábricas e encontrar pessoas para fazer algo bem era tão difícil. Havia tantos problemas e tantos problemas de qualidade com os quais você tinha que lidar, e simplesmente levaria muito mais tempo do que você pensava que levaria. É tão satisfatório no final ter algo que você acabou de pensar em sua mente e depois existia neste objeto perfeito e nesta embalagem bonita que você projetou e depois conseguiu enviar. Acho que esse produto final foi realmente satisfatório.

Josh Pigford: Vocês chegaram a 100% vendendo ou fabricando suas próprias coisas ou foi sempre uma mistura de coisas que você estava encontrando mais suas próprias coisas?

Amit Gupta: É sempre uma mistura. Acho que isso era importante porque queríamos ser uma fonte de coisas que pensávamos serem as coisas mais legais, mesmo que não as tivéssemos feito. Não queríamos cortar as coisas que gostávamos ou achávamos realmente incríveis apenas porque não as tivéssemos feito.

Josh Pigford: Você está fazendo isso por alguns anos, você estava fabricando suas próprias coisas. Estou assumindo e então, você... Em que ponto você decidiu vender a empresa.

Amit Gupta: Bem, então estávamos... Acho que estávamos com talvez seis ou sete anos e tínhamos crescido bastante. Nosso atendimento não estava mais fora da mesa da cozinha. Mudei-me para San Francisco. Encontramos um armazém... Acho que em algum momento movemos o atendimento para a casa da minha mãe, e minha mãe e eu o fazíamos juntos. Então me mudei para San Francisco e depois encontramos um armazém de atendimento. Minha mãe acabou fazendo atendimento ao cliente e depois gerenciamento de estoque. Ela acabou trabalhando com a empresa por sete ou oito anos. Além dela, a empresa cresceu para talvez 28, 29 pessoas. Alguns locais, alguns remotos, alguns freelancers. Eu estava apenas tendo um tempo maravilhoso com isso. Acho que estávamos crescendo de muitas maneiras diferentes. Certamente em receitas e lucros, dobrando a cada ano, indo bem. Eu estava realmente apaixonado por começar outra marca como Photojojo tanto para trabalho. Para produtos em torno de trabalho no escritório e então eu estava trabalhando nisso.

Amit Gupta: Acho que era 2011. Quando peguei um resfriado e estava em casa por uma semana me sentindo doente. Por alguma razão, eu não conseguia me livrar do resfriado, então fui ao médico e fiz um exame de sangue porque ele pensou que era mono. No dia seguinte, ele me ligou e me disse que eu tinha leucemia. Disse, do que você está falando? Ele é tipo, sim, você tem leucemia e você... Nem acredito que você entrou no escritório. Você basicamente deveria estar morto agora. Você deve ir imediatamente para o hospital e começar o tratamento. Me lembro de desligar com ele e ligar para meu pai porque meu pai é médico e conversar com ele sobre isso. Enquanto isso, pesquisei sites e pesquisei leucemia, procurei tudo o que pude para tentar entender o que estava acontecendo. Ele sugeriu que eu fosse para o hospital e recebesse alguns antibióticos e recebesse uma transfusão de sangue que eu precisaria, e fosse para Connecticut para começar o tratamento.

Amit Gupta: Foi isso que fiz. Passei a noite no hospital recebendo infusões e antibióticos e depois peguei o próximo voo na manhã seguinte. Cheguei lá e consegui ir para Nova York. Meus pais me levaram para Yale New Haven, fui internado no hospital naquela noite, e então basicamente fui colocado em uma cama de hospital e começaram a me encher de quimioterapia. Foi apenas... Não parecia real. Não parecia nada com a vida real porque-

Josh Pigford: Qual foi o período de tempo aqui entre o momento em que você pensou, ei, tenho um resfriado e estou na cama recebendo quimioterapia?

Amit Gupta: Acho que peguei o resfriado uma semana antes de ir ver o médico, e então no dia seguinte ao diagnóstico eu estava em Yale. Foi cerca de uma semana.

Josh Pigford: Isso é insano.

Amit Gupta: Acordei no dia seguinte e eu apenas... Lembro de pensar o que é... Isso não parece real. Este é algum sonho estranho que não tenho ideia do que está acontecendo, mas não é real. Obviamente isso desapareceu depois de um tempo. Aceitei que era real. Infelizmente eu ainda tinha essa empresa para administrar porque tinha cerca de 20 pessoas dependendo de mim e eu havia estado fora por uma semana e ainda trabalhando de casa. Agora o que eu deveria fazer? Para piorar as coisas, parecia que o que eu tinha era uma forma agressiva de leucemia. Minhas chances de sobrevivência não eram muito boas. Se eu recebesse um transplante de células-tronco, as chances melhoravam para 50-50. Eu provavelmente ficaria no hospital por um mês e apenas... Foi um choque. Os próximos dois anos da minha vida não sei o quanto de detalhe você quer que eu entre, mas isso foi... Os próximos dois anos da minha vida foram muito diferentes.

Josh Pigford: Não consigo imaginar passar de, tudo parece estar certo no mundo, essa coisa está realmente funcionando. Photojojo está funcionando muito bem. Você mencionou que tem todas essas ideias para uma nova marca e depois... Da noite para o dia, tudo muda completamente para você. O que passava pela sua cabeça naquele momento?

Amit Gupta: Acho que eram muitas coisas diferentes. Primeiro pensando que não era real e depois apenas me sentindo mal por mim mesmo, pensando que era tão injusto, e então sentindo raiva intercalada. Passei por todas as emoções que você deveria passar, suponho.

Josh Pigford: Claro.

Amit Gupta: Acho que essa primeira semana foi muito dolorosa. Uma outra coisa que foi muito difícil era simplesmente não ter controle quando você é um paciente no hospital. Sua vida é governada pela equipe do hospital, e eles estão lá para garantir que você permaneça vivo. Não importa realmente se você está feliz ou confortável. O que importa é que você ainda está vivo. Lembro quase desse sentimento de indignação de que nunca me era permitido dormir por mais de uma hora ou algo assim porque alguém tinha que fazer um exame de sangue. Isso acontecia comigo por semanas e semanas. Nunca soube quando era... Quando teria tempo para trabalhar ou tempo para mim e não tinha privacidade nenhuma. Eu estava constantemente... Meu corpo estava sendo manipulado de diferentes maneiras para me tratar. Foi uma mudança tão drástica de ser seu próprio chefe e estar no controle de seus dias e seu tempo e saber exatamente o que vai acontecer.

Amit Gupta: Isso também foi difícil. Depois dessa primeira semana, acho que eu havia aceito o que estava acontecendo. Eu havia escrito um email para minha equipe e para meus amigos. Eu havia dito a eles o que estava acontecendo. Naquele momento eu havia descoberto que o transplante não seria possível, aquele que iria elevar minhas chances para 50-50, porque não havia doador de células-tronco compatível no registro. Aparentemente, para minorias, é bem difícil encontrar uma correspondência porque simplesmente não há muitos doadores registrados. Compartilhei todas essas notícias com meus amigos, equipe e família. Comecei a receber um enxurro de emoções de todas essas pessoas. Havia como 30 pessoas que eu havia enviado um email, muito mais pessoas começaram a descobrir e a me escrever e a me enviar coisas, e a me perguntar como poderiam ajudar.

Amit Gupta: Vários amigos meus decidiram que queriam fazer mais. Eles perguntaram se poderiam organizar alguns eventos para tentar conseguir mais doadores de células-tronco no registro e é claro que eu disse que sim. O primeiro evento foi organizado por meus amigos Tony e Isuru em Nova York, e então meus colegas de quarto em San Francisco organizaram um evento lá. Alguns outros amigos decidiram que queriam ajudar a organizar mais desses eventos. Começaram a fazer uma chamada diária onde se checavam e brainstormavam novas ideias para colocar mais eventos em andamento, conseguir mais eventos de doação, mais lugares onde eu poderia fazer alcance de imprensa. As coisas que sinto de muitas maneiras me salvaram. Não apenas porque acabou me salvando, mas porque emocionalmente me deu algo para fazer. Me deu algo para o qual lutar, me deu alguma esperança. Mesmo que os médicos tivessem me dito que não era... Não prejudicaria nada tentar fazer campanhas de doação. Eles me disseram que as chances de encontrarmos um doador no período de tempo que eu precisava era basicamente zero.

Amit Gupta: Era uma em 10.000 ou uma em 20.000 chances se qualquer uma pessoa pudesse ser um doador. Tecnicamente era quase impossível colocar tantas pessoas no registro tão rapidamente, especialmente sul-asiáticos. Especialmente se você está segmentando tão restritamente. Eles disseram vá em frente, mas não levante suas esperanças. Eu levantei. É claro que levantei minhas esperanças porque como você não poderia? Os próximos vários meses foram tão dolorosos, muita quimioterapia, muito... Meu cabelo caindo, muito sofrimento físico. Apenas coisas sobre meu corpo quebrando e sentindo que eu nem mesmo sabia que poderiam quebrar ou falhar. Dor que não tinha ideia que poderia sentir. Trabalhando em tudo isso, mantendo o controle do que estava acontecendo com Photojojo e fazendo conferências, entre conferências, fazendo imprensa para campanhas de doadores. Depois recebemos imprensa de todas essas diferentes fontes de tecnologia como Wired e TechCrunch. Também recebemos imprensa de jornais também recebemos NPR. Seth fez uma entrevista sobre a ética das doações de medula óssea.

Amit Gupta: Outra pessoa nos apresentou a Sanjay Gupta, que fez uma entrevista comigo na CNN. Outra pessoa conseguiu com que Aziz Ansari e Chris Pratt fizessem um PSA, e apenas tivemos todas essas diferentes pessoas trabalhando em todos esses ângulos diferentes para divulgar e para organizar esses eventos. Fizemos centenas desses nos Estados Unidos e dezenas mais no mundo, na Índia. Nesses lugares tivemos que arrecadar o dinheiro nós mesmos. As pessoas estavam contribuindo dinheiro para fazer isso acontecer. Eventualmente encontramos não um, mas dois doadores perfeitos para minha célula-tronco. Literalmente salvou minha vida. Os registrados que conseguimos por causa dessas campanhas que meus amigos organizaram acabaram beneficiando dezenas mais de pessoas que eu conheço e talvez mais nos anos que virão. Não apenas salvou minha vida, mas salvou a vida de todas essas outras pessoas. Nossa, acho que o mais-

Josh Pigford: Honestamente, é uma das histórias incríveis de pessoas simplesmente se reunindo e depois essa coisa crescendo mais do que qualquer um poderia ter esperado. Você não poderia ter planejado algo assim para decolar da maneira que fez.

Amit Gupta: Não, definitivamente não. Acho pessoalmente que eu apenas... Sou muito ruim em pedir ajuda. É uma fraqueza que tenho e não acho que poderia ter pedido a menos que estivesse morrendo. Não poderia ter pedido a todos essas pessoas, e não precisei realmente. Essas pessoas vieram até mim, mas eu... Uma vez que as pessoas começaram a ajudar, vi que havia esperança. Comecei a alcançar pessoas que eu conhecia e pessoas que eu havia conhecido. Acho que anos de nutrir as várias comunidades ao redor da internet ou em Nova York ou em San Francisco. Ajudando pessoas onde quer que pudesse, todas essas coisas voltaram para mim naqueles meses. Todas essas pessoas que eu havia de alguma forma tocado ou influenciado decidiram que queriam me ajudar a permanecer vivo. Sou tão grato porque não há maneira de eu estar aqui de outro modo.

Josh Pigford: O que os médicos disseram quando você encontrou dois doadores?

Amit Gupta: Acho que eles estavam muito satisfeitos, muito surpresos. Eles também foram entrevistados por muitos de... Por muita da imprensa que estava entrando em meu quarto do hospital, o que às vezes era um incômodo menor. Porque eles tinham que encontrar momentos quando as enfermeiras não estavam vindo e conseguir alguém para segurar a porta fechada enquanto eu fazia a entrevista ou o que fosse. Acho que ajudou muito porque eles estão sempre tentando colocar mais pessoas no registro e conseguir mais doadores e aumentar a conscientização. Acho que eles foram arrebatados pelo que começou a acontecer ao meu redor e muito satisfeitos também.

Josh Pigford: Você está fazendo tudo isso por meses, quimioterapia. Você encontrou alguns doadores três ou quatro meses depois ou mais?

Amit Gupta: Sim, cerca de três ou quatro meses.

Josh Pigford: Você encontra um doador e então faz o tratamento de célula-tronco e depois o quê?

Amit Gupta: Antes do tratamento de célula-tronco, eles basicamente lhe dão a dose mais alta de quimioterapia que você pode suportar sem morrer. Uma vez que você recebe a quimioterapia, sua medula óssea está morta, você não tem a capacidade de produzir células de sangue e essas novas células-tronco entram, e eles estão esperando. Por várias semanas eles estão esperando para ver se as células-tronco pegam. Se encontram seu caminho para sua medula óssea e começam a produzir sangue, e eventualmente produziram. O que é totalmente como ficção científica porque agora você tem o sangue de outra pessoa com o DNA de outra pessoa e de outra pessoa... Basicamente idêntico aos glóbulos vermelhos, plaquetas e glóbulos brancos de outra pessoa, mas você tem seus próprios órgãos. Você tem um grande problema na verdade porque você tem um novo sistema imunológico. Aqueles glóbulos brancos veem seu corpo como um corpo estranho porque não corresponde.

Amit Gupta: O próximo ano é realmente sobre a recuperação porque você está tomando muitos medicamentos, algo como 25 medicamentos diferentes que você toma várias vezes por dia, e muitos deles são sobre tentar evitar que seu novo sistema imunológico o mate. Eventualmente você diminui todos essas coisas diferentes. Eu era muito fraco, mal conseguia caminhar. Ficava fatigado muito, muito rapidamente. Foi apenas muito difícil fazer qualquer coisa no próximo ano. Para qualquer pessoa que passa por isso, é realmente sobre tentar voltar a um novo senso de normalidade. Onde você ainda... Você provavelmente nunca voltará para onde estava antes, mas esperançosamente você pode voltar ao trabalho e esperançosamente pode ser normal. Os primeiros 100 dias você está em isolamento, você não pode sair, você não pode ver estranhos ou estar em lugares aglomerados. Sua casa tem que ser um ambiente de sala limpa porque seu sistema imunológico é tão jovem e tão delicado e você pode ficar doente facilmente.

Amit Gupta: Para mim foi realmente... Fui tão grato por ter esse tempo porque quando estava no quarto do hospital e estava passando por isso inicialmente, realmente não pensava que nunca sairia. Pensava que aquele quarto de hospital seria minha prisão. Lembro de pensar em todas as coisas diferentes que eu nunca tinha feito na minha vida e em todos os lugares onde nunca havia estado. Tinha vivido uma vida muito rica e tinha ido a todos esses lugares, mas há tantos mais lugares que queria ir e tantas coisas que queria fazer. Havia feito dinheiro com essas empresas. Nenhum daquele dinheiro seria útil se eu fosse apenas morrer naquele quarto de hospital. Quando saí, acho que eu realmente... Estava ansioso para ir fazer essas coisas.

Amit Gupta: Estava ansioso para viajar ou para aprender a pilotar um avião ou conseguir um DeLorean ou apenas fazer todas as coisas que eu queria fazer na minha vida e não tinha tido a chance de fazer. Conseguir um cachorro. Em 100 dias adotei um filhote e comecei a fazer planos para viajar e para todas aquelas coisas que eu faria-

Josh Pigford: Suponho que em que ponto você se afastou de Photojojo nesse processo inteiro?

Amit Gupta: Naquele primeiro ano acho que percebi que precisava vender a empresa porque minhas chances com o transplante de células-tronco eram melhores, mas ainda eram apenas cerca de 50-50 que eu sobreviveria aos próximos cinco anos. Eu não queria acabar de volta no hospital com leucemia novamente e ter arrependimentos sobre como passei o tempo que consegui fora. Eu sabia que não podia voltar para San Francisco e simplesmente estar trabalhando loucamente nessa coisa que eu amava, mesmo que a amasse, porque me arrependeria ou poderia me arrepender. Comecei o processo de encontrar um comprador, o que significava contratar pessoas para me substituir, contratar um designer para me substituir. Contratando outras pessoas para mostrar outros papéis e similar a como quando levantei dinheiro, [inaudível]. Não tinha investidores. Não tinha ninguém que estivesse conectado a isso de uma forma que os incentivasse a procurar um comprador, então estava por minha conta.

Amit Gupta: Basicamente apenas comecei a conversar com todos, ligando para pessoas, outros empreendedores, investidores que conheci ao longo dos anos e perguntando a eles o que eu deveria fazer e como deveria fazer e com quem mais deveria conversar. Esse processo apenas se expandiu. Eventualmente encontrei alguém para vender a empresa. Levou-me acho que dois anos a partir do momento do transplante aproximadamente, para conseguir sair disso. Porque eu não queria apenas... Não queria deixar ir. Queria que estivesse em um bom lugar, era importante para mim que sobrevivesse. Que as pessoas que trabalhavam lá continuassem a ter seus empregos e desfrutarem seu trabalho, e apenas levou muito tempo para encontrar o ajuste certo.

Josh Pigford: O que você sente... Tocamos um pouco nisto mais cedo como você havia sido envolvido e todas essas coisas diferentes ao longo dos anos. Você sentiu que o aspecto da comunidade havia voltado de uma maneira realmente positiva, obviamente para ajudar a se reunir ao seu redor quando você teve seu diagnóstico de leucemia. Você sente... Você sente que o aspecto da comunidade disso foi, você formando essas comunidades foi uma parte intencional como um subproduto de sua personalidade ou você estava... Você estava sempre querendo e procurando por uma comunidade? Isso sempre desempenhou um papel para você?

Amit Gupta: Bem, sou introvertido. Não é algo que frequentemente vem naturalmente para mim, mas é algo que realmente me forcei a fazer. Acho que eu... Não sei, adoro ouvir as histórias das pessoas e adoro ouvir como as pessoas fazem o que fazem e como chegaram onde chegaram. É muito fácil para mim conversar com pessoas um a um e apenas fazer um milhão de perguntas e conhecê-los. É muito mais difícil para mim estar em um grupo e fazer algo assim. Quando organizo eventos e tive que me levantar e falar na frente de muitas pessoas, isso foi super difícil. Formar essas relacionamentos acabou ajudando com... Eventualmente ajudando com a salvação da minha vida, essas foram largamente formadas um a um. Havia conversas que podem ter surgido do bar camp ou de outros eventos de desenvolvedores que eu havia organizado ou Photojojo ou Daily Jolt.

Amit Gupta: Eram relacionamentos que eu havia formado através de muitas conversas um a um e coisas que organizamos. Era apenas muito relacionamentos um a um que eventualmente deram resultado. Não acho que há nada intencional por trás disso. Não acho que estava tentando conhecer ou tentando conhecer pessoas ou tentando conhecer um certo número de pessoas ou qualquer coisa assim. Era apenas que eu estava interessado.

Josh Pigford: Suponho que o que você está fazendo agora?

Amit Gupta: Bem, então viajei bastante e realizei muitas coisas da minha lista de desejos desde que saí. Desde então, realmente estive buscando o que devo estar fazendo ou como quero estar vivendo minha vida. É uma pergunta difícil para eu responder porque há muitas coisas que quero fazer. Também comecei a perceber o quanto minha família e amigos são importantes para mim. Passar tempo com eles é realmente importante, passar tempo com a família do meu irmão e com meus pais. Estou otimizando isso e também comecei a escrever. É algo que sempre gostei, mas nunca realmente fiz a sério, nunca fiz ficção. No último ano ou mais, estive me dedicando a escrever contos e tentar melhorar minha habilidade e ver se é algo que posso eventualmente gostar. Agora eu apenas acho isso torturante.

Amit Gupta: Gosto da ideia de explorar alguns outros conceitos em que as pessoas ao meu redor aqui em San Francisco estão trabalhando, algumas das coisas em que estamos trabalhando e como essas coisas onipresentes podem parecer daqui a 5, 10, 20 anos no futuro.

Josh Pigford: Para mim, a ideia de quase estar ... Não sei se é explorar ou buscar constantemente, mas sinto que mais pessoas agora estão muito mais confortáveis do que, digamos, a geração dos nossos pais, em não fazer a mesma coisa por 10, 20, 30 anos. Podemos apenas pular de uma coisa para outra e tudo bem.

Amit Gupta: Totalmente, e parte disso é por necessidade porque acho que a estabilidade simplesmente não está disponível para a nossa geração. Acho que em alguns aspectos é uma bênção. Não acho que alguém tenha apenas uma coisa que quis fazer em suas vidas. Acho que é bem raro. Vejo isso como uma oportunidade. É parte do que me impulsionou ... Na verdade, alguns dos meus contos porque estou interessado no que acontece no futuro se a renda básica universal se tornar realidade. Se as pessoas puderem trabalhar menos porque escolhem ou porque precisam, como seria esse mundo? Sou bastante otimista. Em geral, sou bastante otimista. Vejo muito bem vindo de mudanças como essas porque parece loucura para mim que tenhamos esse padrão em que trabalhamos 40 horas ou mais por semana, e a maioria de nossos dias de semana são apenas ocupados pelo trabalho e muitas vezes nossas noites e fins de semana também.

Amit Gupta: Não é que o trabalho não seja bom, mas muitas pessoas realmente não gostam do seu trabalho. É uma tragédia que gastemos tanto tempo em algo que muitos de nós não gostam. Realmente espero por um futuro onde isso seja menos o caso.

Josh Pigford: Eu totalmente concordo. Como as pessoas podem entrar em contato ou acompanhar o que você está fazendo?

Amit Gupta: Eles podem me seguir em Twitter ou Instagram, suponho. Estou sempre disponível por email e meu site amitgupta.com tem meu email nele.

Josh Pigford: Fantástico, legal. Bem, é tudo o que eu tenho cara. Tudo isso poderíamos realmente, realmente aprofundar. Você tem uma história incrível e estou feliz por ter tido a oportunidade de ouvi-la. Obrigado por entrar na chamada.

Amit Gupta: Obrigado por ter me recebido.

Josh Pigford: Certo, aí está. Amit Gupta, obrigado por ouvir esta semana. Se você precisa de análise de receita e insights, confira baremetrics.com. Se você tiver algum comentário, gostaria de ouvir. Me envie um email josh@baremetrics.com ou no Twitter @shpigford. Acesse founderchats.com para ouvir muitos outros episódios com muitos outros fundadores. Se você gostou, uma avaliação no iTunes ajuda muito. Obrigado novamente e até a próxima semana.