James Gill

Esta semana conversei com James Gill, Fundador de GoSquared, que oferece análise web em tempo real, entre outras coisas. James tem trabalhado no GoSquared por mais de 10 anos…iniciando a empresa quando era apenas um miúdo aos 15 anos. Neste episódio conversamos sobre construir empresas de análise, o papel do design, expandir seu produto além da ideia inicial, os benefícios da análise em "tempo real" e muito mais. Aproveite!

Josh: Apenas para começar, vocês no passado, provavelmente foi há 6, 7 meses, mas GoSquared completou 10 anos.

James: GoSquared completou 10 anos, sim. Isso é correto.

Josh: O que é uma eternidade em anos de Internet. Você exatamente tem trabalhado no GoSquared por 10 anos, certo?

James: Basicamente, sim. Sim. Há uma longa história aí. Acho que somos simultaneamente uma das startups mais antigas, enquanto também somos um dos times mais jovens, acho. É uma combinação estranha, e basicamente significa que não tínhamos nada melhor para fazer quando tínhamos 14 anos e mantemos algo funcionando por todo esse tempo de alguma forma.

Josh: Vocês iniciaram GoSquared quando você e seus co-fundadores tinham o quê, 14, 15 anos, algo assim?

James: Sim, sim. Se quisermos entrar nisso.

Josh: Vamos entrar.

James: Essencialmente, GoSquared começou como um projeto completamente aleatório quando eu estava na escola com meus dois co-fundadores, Jeff e JT. Vimos esse cara construir um site chamado Million Dollar Homepage. Não sei se você já viu isso.

Josh: Sim, sim.

James: Era uma homepage linda com um milhão de pixels de cores únicas.

Josh: A coisa mais ridícula.

James: Sim. Vimos isso e apenas pensamos "Uau, esse cara pode fazer um milhão de dólares com uma página assim," e apenas pensamos se esse cara consegue fazer isso com uma página assim, com certeza não deve ser tão difícil. Na época, eu não sabia nada sobre a Web ou design web, e meus dois amigos, Jeff e JT, eles eram super inteligentes, mas a Internet era apenas essa coisa completamente desconhecida. Apenas pensamos não seria legal tentar construir um site e ver o que acontecia? Sim, basicamente iniciamos esse site com GoSquared.com, e ao invés de vender pixels por um dólar cada, vendíamos quadrados. Era isso que nos unia, GoSquared. Você compraria um quadrado em nossa homepage. A intenção era fazer um milhão de dólares em uma questão de dias. É claro, isso totalmente aconteceu como crianças de 14 anos incrivelmente [mimadas 00:03:22]. Não, não fizemos um milhão de dólares. Foi incrível porque nos reuniu construindo coisas e foi simplesmente muito, muito divertido. Foi uma boa risada.

Josh: Como você fez a transição de vender quadrados em uma página para análise?

James: Iniciamos isso e descobrimos que ninguém sabia o que estávamos fazendo. Apenas pensamos "Oh, vamos construir essa coisa e todos correrão para nós" e isso absolutamente não foi o que aconteceu. De uma forma ou de outra, acabamos iniciando um blog. Iniciamos um blog que começou a trazer pessoas para o site e era principalmente focado em design. A partir disso, começamos a fazer muitas conexões na comunidade de design, e a partir disso, muitos outros sites e blogs relacionados ao design queriam colocar essas alocações de anúncios em quadrados em seus websites. Começamos a transformar esse projeto de ser apenas uma homepage com um monte de anúncios em quadrados para ser mais de uma rede de anúncios, e assim as pessoas começaram a colocar essas alocações de anúncios em seus sites. A partir disso, começamos então a dar a eles cada vez mais informações sobre essas alocações de anúncios.

Então, a partir disso, a maioria do feedback era "Ei, não estou vendendo nenhum desses anúncios e não estou ganhando dinheiro com isso, mas com certeza amo esse painel de controle que você me dá para ver quanto tráfego de anúncios estou recebendo e quanto tráfego meu site está recebendo." Basicamente, ouvimos isso tantas vezes que sentimos por que estamos nos incomodando com esse incômodo de vender anúncios? Há alguns outros pequenos players no espaço, sei que Google Ads e outros contra os quais estávamos competindo. Por que não tentamos ver o que podemos fazer ao invés de tentar ser esse intermediário vendendo anúncios o tempo todo, e se apenas vendêssemos o painel de controle, essa visualização de análise, diretamente para algumas das pessoas que a querem? Lembro que isso foi provavelmente em um dos últimos anos enquanto estávamos na escola secundária. Apenas pensamos, vamos nessa.

Tomamos essa decisão bem difícil de parar de trabalhar tentando vender anúncios, e mudamos todo nosso foco para tentar vender um produto de análise. Essencialmente, na época, era realmente, realmente simples, mas apenas mostrava uma lista de usuários ou uma lista de negócios que estavam em seu website. Era incrível porque todos antes disso pareciam ser um despejo de dados de seus logs da web e tráfego web e todas essas coisas pareciam horríveis. Eram em escala de cinza e atualizadas todas as noites. Era apenas horrível, enquanto isso era tudo baseado em rastreadores JavaScript então você poderia ver o dispositivo e todas as informações que você precisava sobre negócios. Simplesmente parecia muito humano. Era apenas, até esse ponto pelo que podíamos ver, a maioria das ferramentas de análise havia estado tratando visitantes e usuários como apenas números e apenas pontos de dados. Realmente queríamos deixar claro que há pessoas em seu website. Sim, era assim que entramos, e desde então GoSquared foi um empreendimento muito diferente, não relacionado a quadrados.

Josh: Quando vocês realmente começaram a vender o produto de análise, era 2007 ou algo assim?

James: Não, acho que foi depois. Depois disso.

Josh: Foi 2008 ou 9?

James: 2009, talvez. Acho que principalmente começou quando fizemos … A ferramenta, na época, a chamávamos de LiveStats. Era um nome bem pegajoso. Era apenas uma lista de seus negócios online. Acho que, porque havíamos tido o blog funcionando, havíamos estado colocando muito conteúdo de design, e Smashing Magazine continuava tuitando algumas de nossas coisas. Apenas por acaso, eles tuitaram nossa página de marketing para LiveStats e de repente enviou um monte de pessoas para o site, e uma grande porção delas realmente queria se inscrever no que estávamos fazendo. Nos pegou de surpresa, porque até esse ponto, havia sido muito difícil conseguir que alguém quisesse se inscrever.

De repente, Jeff e JT, que são meus co-fundadores mas também são os engenheiros dos três de nós, eles eram como, "Oh cara, o que vamos fazer? Temos esse servidor compartilhado. Não há como vamos escalar para isso." De repente, tínhamos alguns bons problemas, como não conseguimos acompanhar a demanda ao invés de ninguém saber quem somos. Foi um tempo emocionante e de certa forma nos fez pensar que talvez estivéssemos no caminho certo com o que estávamos fazendo.

Josh: Nesse ponto, Google havia adquirido Urchin.

James: Sim. Você é um homem bem informado.

Josh: Eu estava construindo coisas na época também, então lembro de usar Urchin, e depois Google adquirindo, tudo isso. Isso teria sido alguns anos depois disso. Nesse ponto, porém, teria sido sua principal concorrência no espaço de análise ou havia outra coisa? havia uma coisa chamada AW Stats?

James: Sim, AW Stats. Havia um webalyzer também, acho. Eles eram sempre agrupados com sua hospedagem web, e estavam em algum lugar.

Josh: Você teria que acessar cPanel.

James: Sim, exatamente. Sempre algum painel em algum lugar. Aposto que há tantas pessoas ouvindo esse podcast agora mesmo pensando "Que diabos é tudo isso? Isso é uma bobagem." Sim, era o que era na época. Os gráficos não eram interativos de jeito nenhum. Eram todas imagens. Era horrível.

Josh: Tudo é enfiado em mil tabelas de profundidade de todo tipo de coisa apenas nojenta.

James: Nunca nos propusemos a tentar construir algo que tentasse competir com Google Analytics de alguma forma, porque o que sempre estávamos fazendo era muito mais individual, baseado em visitantes, e era muito mais um foco em quem são as pessoas em seu site? Google sempre pareceu ser muito mais um nível agregado de coisa e mostrando gráficos e tabelas, enquanto tentaríamos mostrar muito mais como, "Ei olha, há 50 pessoas online agora e normalmente há apenas 10 pessoas online. Olhe para todas essas pessoas. Algumas delas estão em sua página de preços. Por que você não tenta falar com elas e conversar com elas?" Sempre nos vimos sentados nesse espaço estranho. Não era exatamente análise, mas sempre achávamos difícil saber como chamá-lo, realmente.

Com certeza, conforme as coisas evoluíram, lembro claramente, estávamos realmente em San Francisco por uma semana apenas encontrando alguns amigos porque normalmente estamos em Londres, e estávamos falando com algumas pessoas. Na verdade estávamos falando com alguns investidores e conhecemos algumas outras pessoas e eles eram como, "Oh, como é agora que Google lançou sua visualização em tempo real?" Oh meu Deus, que diabos? Essa mesma semana, tantas coisas tinham acontecido. Sim, basicamente Google lançou sua visualização em tempo real. Faz parte do trabalho para algumas pessoas, mas com certeza esse espaço mudou tanto. Foi de ninguém realmente se importava com análise web quando iniciamos as coisas em 2007ish, 2006, naquela época. Foi de ser algo que ninguém realmente se importava para ser um espaço incrivelmente quente. Foi divertido acompanhar e ver como todos tomaram ângulos diferentes nisso.

Acho que um dos desafios que sempre tivemos é que há tantos ângulos diferentes que você pode tomar tentando ajudar um negócio a entender que diabos está acontecendo com seu website ou sua aplicação web. Você pode olhar para isso de um milhão de formas diferentes. Muito disso é sobre apenas ter opiniões e tentar tornar as coisas o mais simples e óbvio possível para as pessoas. Acho que uma das coisas que sempre tentamos diferenciar é ser mais fácil e simples do que tudo mais que existe por aí, e esse diferenciador em tempo real que costumava existir é mais de um fator assumido agora. Mesmo que ainda seja definitivamente uma grande parte do que nos torna especiais, mas o que realmente tentamos alcançar agora é apenas simplicidade. Cuidamos disso. Você não precisa se preocupar.

Josh: Sobre a coisa em tempo real, o que vocês veem como o grande benefício de ter tempo real em relação aos modos históricos de visualizar as coisas?

James: Acho que deveriam estar usando combinação, mas acho que um dos fatores que encontramos é apenas incrivelmente envolvente ter o time sempre vendo o pulso do que está acontecendo. Por exemplo, essa semana colocamos alguns posts de blog e estão trazendo muito mais tráfego para o site do que o usual. Há apenas essa energia real entre o time de ver isso acontecendo em tempo real, desdobrando diante de seus olhos. É quase como assistir às notícias conforme está acontecendo. Acho que, especialmente para um time de produto, frequentemente o feedback talvez seja no final da semana ou no final do mês, enquanto ver as coisas acontecendo instantaneamente, realmente dá um buzz que motiva o time inteiro, acho.

Essa é uma parte disso, e então também frequentemente o usamos para pegar em novas coisas conforme estão acontecendo, então pode ser que alguém tenha escrito um post de blog sobre nós, ou alguém tenha mencionado nós na mídia social. Eles podem não necessariamente ter nos mencionado com @, e você pode imediatamente ver o tráfego vindo daquele tweet ou daquela URL e apenas se envolver quando for realmente relevante. É tão diferente pegar algo no momento em que aconteceu comparado a 24 horas depois. Há muitos benefícios aí, e também em termos do que você pode fazer embaixo do capô com APIs, se você, por exemplo, sabe seus top 10 docs de suporte em tempo real, então refletir isso para seus usuários finais em tempo real também é uma coisa realmente poderosa. Pode ser que todos estejam de repente tendo um problema com uma nova feature que você colocou. Você quer que aquele doc de ajuda que eles estão vendo seja a número um coisa que as pessoas veem. Sim, há muitas coisas realmente úteis que você pode fazer quando tem essa informação até o segundo, instantaneamente.

Josh: Como você evita, nós também estamos um pouco no lado da análise financeira, como você evita analisar todas as coisas? Há esse impulso de "Podemos colocar um gráfico nisso."

James: Sim, paralisia de análise.

Josh: Certo, e como vocês tomam a decisão de não apenas empilhar gráficos, basicamente?

James: Há dois fatores para isso. Há um, nós internamente como um time sabendo o que medir, que é um lado da resposta para isso. Há também nós construindo um produto para outras pessoas e decidindo o que outras pessoas precisam. Acho que o produto, sempre se resumiu a tentar entender nossos clientes o melhor que pudemos, e entender o que eles querem do produto e tentar fazer certeza de que o movemos para frente de uma forma que faça sentido para eles, porque acho que se você não tem uma ideia clara o suficiente de quem você está pesquisando ou por que você importa para eles, então é realmente difícil fazer essas chamadas. Enquanto realmente acredito que frequentemente os produtos mais opinados são os melhores.

Se você decidir que quer se focar em pequenas mas empresas SaaS em rápido crescimento, isso tira muitas decisões da mesa em termos de você não precisa de todas essas métricas relacionadas a publicação ou você não precisa de todas essas métricas relacionadas a comércio eletrônico. Você quer estar focando. Acho que é exatamente o que Baremetrics realmente fez fantasticamente bem. Baremetrics pode não ser terrível útil se você está tentando vender canoas em sua loja Shopify, mas não é feito para você, e há provavelmente outras ferramentas por aí que são ótimas para você. Se você está executando um negócio Saas, você definitivamente se importa com MRI. Você definitivamente se importa com os números que vê no dashboard de biometria. Pensando tão profundamente quanto podemos sobre as razões pelas quais estamos sendo usados e as pessoas que nos usam, isso nos ajuda a focar isso no produto.

Então, internamente, rastreamos muitas coisas. Rastreamos muitas métricas e números diferentes, mas somos muito cautelosos em garantir que apenas falamos ou discutimos como um time regularmente uma seleção. Essas principalmente se relacionam ao funil geral do negócio, e é assim como estamos indo bem ao atrair novas pessoas para o site, qual é o tráfego do nosso site, qual é nossa conversão para teste, quantos testes, isso está subindo, esperançosamente sim, e então conversão para se tornar um cliente pagante. Então mais as métricas financeiras como vocês reportam, então qual é o MRR médio de um novo cliente entrando? Qual é nosso MRR geral? Como está indo? Como está caindo? Isso pode resumir todo o negócio, realmente, em um nível mais alto.

Acho que o que tentamos fazer ao longo do tempo foi deixar esses números o mais apertados e bem definidos possível, para que toda semana possamos realmente comparar com a semana anterior, mês anterior ou trimestre anterior com números consistentes que sempre são reportados da mesma forma, enquanto há muitos outros números que estão mudando o tempo todo. Coisas mais focadas no produto. Muitas vezes você pode estar vendo se um novo recurso que você lançou na semana passada está gerando a reação que você esperava, e isso vai ser muito mais... A maioria das mudanças de produto que fazemos, as métricas também mudam com frequência, então é um pouco mais difícil comparar em uma escala de tempo mais longa com quantas pessoas clicam no botão Upload nesta tela, esse tipo de coisa.

Josh: Vocês fizeram a transição, definitivamente não se afastando, mas adicionaram algumas coisas extras no espaço de análise. Chats ao vivo, para mim, parece ser o maior salto para longe de ser...

James: Um grande passo, sim.

Josh: Qual foi o impulso para fazer isso?

James: Eu diria que talvez 2 anos atrás, demos um grande passo de ser apenas uma oferta de análise web. Costumávamos ter apenas este painel de análise web, e decidimos que a web é apenas uma parte do que os negócios realmente têm agora. Muitas pessoas têm um site, têm um aplicativo, têm um aplicativo iOS, um aplicativo Android. Introduzimos um produto cerca de um ano e meio atrás chamado People, GoSquared People. Era essencialmente uma mistura entre uma ferramenta de análise e um CRM, e era tudo sobre ter um lugar definitivo para entender seus usuários, entender seus clientes. Construímos isso principalmente a partir de nossas próprias necessidades, porque toda vez que alguém entrava em contato conosco ou um de nossos clientes falava conosco, estávamos procurando dados em cerca de 10 ferramentas diferentes. Tínhamos um help desk, tínhamos um sistema de usuários, tínhamos uma coisa hacky de front-end MySQL, tínhamos um sistema de faturamento e nenhuma biometria na época.

Tínhamos todas essas ferramentas diferentes, e seria como, "Quem é esse cara Ben?" Ben é 5 pessoas diferentes em 5 ferramentas diferentes. O objetivo principal de construir o produto People era ter um entendimento definitivo de quem era Ben, quem eram cada um de nossos usuários e clientes. A partir disso, o que realmente acreditávamos era que se pudéssemos fazer isso, se pudéssemos ter esse entendimento definitivo do cliente ali, então isso nos permitiria fazer muito mais em termos de como nos comunicamos com os usuários, como conversamos com eles, como os tratamos, como interagimos com eles. Assim que você colocou esses dados em um único lugar, o próximo passo lógico é tudo bem, posso ver tudo isso, mas realmente quero fazer coisas com isso.

Isso nos levou pelo caminho de trabalhar em todos os tipos diferentes de formas de tomar ação. Começamos a integrar com um monte de ferramentas diferentes, e construímos WebHooks e APIs para conectar-se a coisas como MailChimp e todos os tipos de ferramentas assim. Quanto mais fazíamos isso, estávamos conversando com clientes o máximo possível e realmente, a coisa que saiu disso foi que essas integrações são ótimas, mas ainda é tão chato alternar entre todas essas ferramentas. Seria muito melhor se tudo estivesse em um único lugar. Foi isso que nos levou a fazer chat ao vivo.

Chat ao vivo era na verdade algo com o qual tínhamos feito algumas experiências e experimentado até nos dias em que estávamos construindo o material original que estávamos fazendo com LiveStats, porque sempre tivemos essa visão de visitantes individuais. Na época, nós o enviávamos para Olark para conversar com um visitante quando ele queria falar com alguém. Tudo bem, mas dado que sempre estivemos tentando construir algo simples, fácil e realmente agradável e amigável, sempre pareceu loucura que estávamos fazendo tanta análise complexa e material de dados, e então frequentemente o enviávamos para outra ferramenta para fazer a parte valiosa, que é a ação. Fazia sentido. Se já estamos fazendo muito trabalho duro, por que não começamos a fazer mais do trabalho real realmente valioso, que é a parte de tomar ação.

Sim, está nos levando por um caminho muito diferente do que estivemos no passado, mas pelo que vimos, está funcionando muito bem. Nossos clientes parecem estar realmente gostando e o feedback que estamos recebendo é realmente legal. Para estar realmente ajudando as pessoas em seus trabalhos diários, é tão mais emocionante saber que há pessoas que vêm ao escritório todos os dias, sentam-se e usam GoSquared para fazer seu trabalho. No passado, sempre foi meio verdade porque confiaram em nossas métricas, mas agora é como se estivessem literalmente fazendo login no início do dia e estivessem dentro da ferramenta o dia todo. É uma honra, e é algo que levamos muito a sério.

Josh: Quase houve esses estágios de ferramentas web onde tanta coisa historicamente tem sido muito reativa, onde você dá uma olhada nas coisas, processa toda a análise e toma decisões para fazer coisas no futuro, mas há tanto. Porque a Web ficou tão pessoal, você quase tem que ser capaz de tomar ação nessas coisas o mais rápido possível, e você pode. É melhor ser capaz de reagir com base em um conjunto de critérios e reagir naquele momento, em vez de uma semana depois, enviando uma pesquisa ou algo assim. Você pode muito bem cuidar disso naquele momento, e então você pode agregar as respostas e tudo isso.

James: Sim. Parece que quando você observa o espaço assim tantas empresas ainda tratam seus clientes tão mal. Eles tornam tão difícil falar com seus clientes, e a forma como falam com seus clientes é uma forma tão impessoal e bagunçada. A maioria dos clientes não gosta de lidar com os negócios com os quais realmente faz negócios. Simplesmente parece haver uma falta tão absoluta de inovação ali, especialmente conforme você chega a empresas cada vez maiores. Parece haver tanta oportunidade de melhorar ali. É um mercado lotado em termos de oferecer uma solução de chat ao vivo, mas certamente não nos vemos como apenas oferecendo este conjunto de recursos.

Realmente acreditamos que há tanta oportunidade de melhorar. Sempre estivemos tentando melhorar a forma como os negócios entendem seus clientes, mas acho que cada vez mais está se tornando como os negócios apenas interagem com seus clientes. Acho que esse mercado é fenomenalmente enorme, e se você puder pegar apenas um pequeno pedaço disso. É realmente legal poder dizer que você melhorou não apenas os negócios com os quais você faz negócios, mas também os clientes desses negócios também. Acho que estávamos tentando fazer isso.

Josh: Mudando um pouco de assunto aqui, você ainda faz muito do trabalho de design no GoSquared? Eu sei que você fazia no início.

James: Tivemos vários designers na equipe. Tivemos um designer fantástico chamado Ed que esteve na equipe por cerca de um ano, mas ele, infelizmente, ainda está na universidade, e teve que voltar e completar seu último ano de universidade. Ele estava fazendo um pouco de design, um pouco de engenharia iOS também. Sim, sempre foi um pouco de mim e um pouco de Ed e em tempos anteriores tivemos outras pessoas. Provavelmente seria envergonhado na frente da convenção de CEOs por dizer isso, mas ainda faço muito do trabalho de design no GoSquared. É algo que absolutamente adoro fazer. Sinto que é um dos meus pontos fortes e realmente gosto, mas sei que em breve chegará um dia em que precisarei recuar muito mais nisso.

Foi importante, porque o design é tão importante em tudo o que fazemos e não é apenas "Como esse botão vai parecer?" É realmente, como você sabe Josh, escolher no que trabalhar, escolher o que realmente merece estar no produto, cortando o material que não merece estar ali. Decisões de design entram em muito do que ser um CEO realmente implica de qualquer forma. Sou culpado de ainda fazer bastante design.

Josh: Para mim, eu pensaria que as pessoas que são designers ou engenheiros muitas vezes começam. É toda a conversa de criador versus gerente. Acho que enquanto você puder equilibrar os dois... Acho que há CEOs pesados de marketing, há CEOs pesados de produto. Eu diria que ambos nós somos provavelmente pesados em produto. Tendemos a nos dirigir para o produto em si como uma forma de mover um negócio adiante.

James: Absolutamente, sim. É uma oportunidade tão enorme. Frequentemente, há essa discussão de, isso é uma tarefa de produto? É uma tarefa de marketing? É uma tarefa de vendas? Acho que o produto afeta tudo isso. O produto é integral. Há tantas mudanças que fizemos no [pass 00:28:19] o produto que teve um impacto massivo no marketing e vendas. Há apenas um desfoque tão grande entre essas diferentes disciplinas, na minha opinião. Muito do melhor material de marketing é realmente relacionado ao produto.

O que vocês estão fazendo, algumas das coisas como a calculadora pronta para usar, vocês têm que trabalhar em material de produto que atrai as pessoas. Acho que é definitivamente assim que vejo. Não vejo como isoladamente. Embora o melhor produto nem sempre vença, acho que é tão difícil ganhar sem um produto fantástico que realmente, realmente resolve alguns problemas.

Josh: O material do produto, você pode usar o produto como marketing, certo? Vocês que têm essas coisas públicas de adoção do SO.

James: Oh, a métrica global. Eu literalmente estava trabalhando nisso para os anúncios de amanhã, talvez não, o Sierra e os anúncios do iOS 10, que a Apple definitivamente não vai lançar porque são tão secretas. Sim, prestes a colocar esses aí. Esse é um exemplo perfeito, sim.

Josh: Isso é como um mini produto.

James: Sim, totalmente.

Josh: Esse material funciona muito bem de um ponto de vista de marketing e tem uma vida útil muito mais longa.

James: Essa é a coisa. Esse tipo de conteúdo continua dando porque o número de blogs e sites de notícias que vinculam novamente a isso, nós apenas construímos uma coisa e garantimos que permaneça atualizada e confiável e continua dando e dando. Recebemos muito tráfego disso. Não diria que é sempre o tráfego mais focado e de maior qualidade. Certamente ajuda a colocar nosso nome mais lá. Há frequentemente um elemento de serendipidade em alguém pode vê-lo e depois ver outro post de blog que fazemos em outro ponto e depois gradualmente perceber, "Ah, isso é a coisa certa para mim." Esses gráficos são um conteúdo realmente útil.

Curiosamente, uma das peças de conteúdo que funciona melhor em termos de tráfego para nós, mas não em termos de nos enviar clientes, é voltar a 2007, fizemos esses conjuntos de ícones. Alguns deles fizeram a primeira página do digg.com nos dias do velho, e ainda correspondem a... São frequentemente as páginas mais visitadas em todo o nosso site. É incrível.

Josh: Esses ícones gratuitos.

James: Ícones gratuitos, sim. Você recebe muitas pessoas que querem ícones gratuitos, e às vezes você tem que dizer "Vocês não são as pessoas certas para nosso produto."

Josh: Acho que quando você tem um produto como esse, dependendo do estágio do negócio, do tamanho do negócio, o designer ou desenvolvedor muitas vezes influencia o que é usado.

James: Absolutamente. O número de vezes que tivemos agências criativas, agências de web design que vieram para esses ícones ou as folhas de trapaça que fizemos ou coisas assim e elas acabam voltando para mais recursos e mais recursos. "Na verdade, precisamos de análise. Precisamos de chat. Precisamos de algumas das coisas que acompanham a construção de um produto, porque nossos clientes adorariam ou nós adoraríamos," e então, sim. Acho que com conteúdo, eu estava falando com o tema um pouco sobre isso esta semana, mas realmente acho que você está fazendo errado se estiver apenas olhando para quantos negócios vieram hoje? Quantos deles se inscreveram no teste? Quantos deles se tornaram clientes?

Os retornos de fazer esse conteúdo apenas se acumulam ao longo de meses e anos, acho. Está se combinando ao longo do tempo. É sobre construir um nome em que as pessoas confiam, e acho que é tão difícil de medir, mas estou convencido de que vale a pena.

Josh: Muitas vezes, as pessoas procuram essas vitórias rápidas no material de marketing, e a realidade é que leva muito tempo.

James: Vocês são máquinas nisso. Com o blog Baremetrics e vocês têm suas startups abertas e sua conta Twitter. Seu Medium e você tem seu blog. Não sei como vocês conseguem produzir tanto.

Josh: É a única coisa que faço.

James: Além desse podcast.

Josh: O podcast é parte disso, certo? O objetivo não oficial é colocar uma peça de conteúdo para fora todos os dias da semana. De uma forma ou de outra.

James: Eu estava inspirado lendo, acho, Hitten Shah colocar uma peça e ele fez referência a algo [Hopspot 00:33:16] eram empresas que têm mais de 16 postagens de blog por mês recebem cerca de 3 vezes mais tráfego do que aquelas que apenas colocam 5. Eu era como, "Vou ver se isso é verdade ou não." A equipe apenas riu de mim. Eles são como, "Você não vai sobreviver se fizer isso." Eu sei que você me fez muitas perguntas, Josh. Perdoe-me por fazer uma para você. Eu ia dizer que você tem o blog Baremetrics com seus posts e imagens fantásticos. Eu ia perguntar, no entanto, algo que está em minha cabeça. Você também tem Medium. Como você decide entre os dois? Eu sei que isso está ficando um pouco profundo no assunto de marketing de conteúdo, mas como você decide o que vai no Medium, o que vai no blog? Você encontrou diferenças entre os dois, porque não temos nada no Medium agora, e estou apenas me perguntando deveria?

Josh: Há uma mistura de material. Começamos a repostar conteúdo de blog mais antigo no Medium, muitas vezes ligeiramente atualizado, mas certamente há algo original que vamos postar. É uma coisa de reação instintiva. Muitas vezes o que acontece é que eu faço um tweetstorm algo, então serão 30 ou 40 tweets diferentes. Então eu condeno isso em um artigo ou pelo menos organizo em um artigo. Eu diria que o material do Medium quase funciona melhor para as coisas mais pessoais. A coisa que foi melhor para mim como algo que postei foi quando postei algo sobre quando um VC me enviou um e-mail perguntando sobre como estávamos apenas fazendo X MRR. Isso fez muito mais sentido postar ali. O blog Baremetrics, eu tento manter muito mais acionável. Como, aqui está o que fizemos, aqui está o que estamos fazendo.

James: Como fazer um vídeo...

Josh: Como fazer tipo de material, enquanto Medium tende a ser mais um tipo de fluxo de consciência material.

James: Isso faz muito sentido.

Josh: Não sei. Ainda estou dividido sobre ter conteúdo em todos os tipos de lugares. Eu li o livro Ask Gary V de Gary Vaynerchuk. Eu li alguns meses atrás, e ele é duro sobre postar material em todos os tipos de lugares no que ele chamaria de formato nativo.

James: Replicando, duplicando isso.

Josh: É duplicar, mas também não está tentando encanar tudo através de uma única fonte. Fazemos esses vídeos de dica de startup, esses pequenos vídeos de 30 a 60 segundos. Eu postar esses e eu faço upload no Twitter, então mostra como Twitter em vez de apenas um link do YouTube. O mesmo com Facebook. Acho que a ideia é que essas tendem a aparecer mais por essas plataformas quando são postadas no meio da plataforma. Não faço ideia. Podemos acabar, em um ensaio de um ano, apenas trazendo tudo de volta para o blog Baremetrics.

James: Parece que muitas pessoas têm se movido para Medium como seu blog principal. Não tenho certeza do porquê.

Josh: Não estou totalmente vendido nisso.

James: Eu gosto das minhas estatísticas do GoSquared.

Josh: Ter uma lista de e-mails realmente compensou para nós, e é muito mais fácil coletar os e-mails em um blog. Do ponto de vista do time de negócios, qual é o tamanho do seu time neste momento?

James: Somos 10 em tempo integral no momento.

Josh: Vocês estão todos no Reino Unido?

James: Estamos. Estamos todos em um pequeno cômodo neste escritório. Sim, não somos hashtag remotos de forma alguma.

Josh: Manter todos no mesmo lugar foi intencional? Você queria construir...

James: Eu apenas pensei que seria mais acessível ter todos em Londres, no centro de Londres. Qualquer um que conhece Londres sabe que não é o lugar mais barato para ter um time agora. Originalmente éramos remotos quando estávamos fazendo isso na escola. Todos estavam trabalhando de onde quisessem, como do galpão do Jeff ou o que quer que seja. Acho que quando viemos para Londres, estávamos trabalhando em um espaço de coworking e apenas começamos a construir o time a partir daí, mas definitivamente achamos mais fácil construir um time em um só lugar para manter todos alinhados. Temos uma reunião em pé todas as manhãs, e todos compartilham no que estão trabalhando. Temos um resumo no final da semana. Abrimos algumas cervejas, celebramos o que todos conseguiram entregar na semana. Acho que isso funcionou muito bem para construir uma cultura forte dentro do time. Eu sei que todos falam sobre cultura e é tipo "Ugh".

Acho que se há uma coisa em que estou realmente orgulhoso no momento com o GoSquared, é ter um time incrivelmente apaixonado, muito trabalhador que está absolutamente obcecado em garantir que construímos coisas de muito boa qualidade e as colocamos na frente dos clientes o mais rápido possível. Isso tem sido muito difícil de fazer. Nos primeiros dias, realmente lutamos com isso, e acho que parte disso é estar no mesmo lugar, certificando-se de que estamos todos alinhados. É tão difícil manter 10 pessoas alinhadas fazendo algo e aprendemos através de muitos, muitos erros e tempos difíceis como as coisas podem dar errado e como é fácil ter 3 pessoas pensando algo completamente diferente de outras 3 pessoas ou 2 pessoas trabalhando na mesma coisa de formas diferentes pelas razões erradas.

Há tantas coisas que dão errado assim que você aumenta o número de pessoas. Juro que há algum tipo de nome para isso, mas quando você tem todos os pontos em um anel e desenha linhas entre todas as diferentes conexões possíveis entre todos os pontos. Cada ponto adicional adiciona no entanto muitas linhas. Fica muito, muito mais difícil, e acho que no momento apenas descobrimos que a melhor coisa é todos no mesmo lugar, todos trabalhando em horários sobrepostos vagamente similares, e isso ajuda muito apenas a manter todos alinhados e juntos.

Josh: Para mim, temos um time remoto, mas há definitivamente dias em que eu gostaria que estivéssemos todos no mesmo lugar.

James: Sim. Levanto minhas mãos porque sei que é pouco atraente dizer isso. Também é difícil porque você lê muito conteúdo bom sobre como funciona para GitHub ou como funciona para Buffer, e eu só acho que cada time, cada empresa tem formas diferentes de fazer as coisas. Seria um mundo bem chato se todos fossem iguais, mas sim. Eu realmente acredito que esta é a melhor coisa para nós neste estágio. Pode não ser sempre assim, mas agora, definitivamente ajuda a adicionar uma certa segurança ao dia de que todos estarão aqui, vagamente nestes horários, no mesmo lugar. É muito mais fácil apenas conversar e se comunicar. Todos têm almoço também. É bem legal. Nós apenas ouvimos sobre os fins de semana extremamente emocionantes de todos.

Josh: Sempre que temos retiros de time...

James: Sim, parecem muito divertidos.

Josh: Como um time, esse é o momento favorito de todos porque conseguimos realmente sair, e todas as nossas conversas não são apenas relacionadas ao trabalho. É difícil conseguir esse tipo de conversa no pátio que cria a base de um relacionamento quando você está apenas fazendo tudo pelo Slack. Meio que terminando, mas qual é o maior — isso pode ser uma coisa de negócios ou de produto — obstáculo para vocês? Qual é o problema mais difícil que vocês estão tentando resolver no momento?

James: Essa é uma boa pergunta. Escolher apenas um. Acho que no momento é um ponto bem crítico para nós. Me sinto realmente, realmente entusiasmado com para onde estamos indo em produto, e eu falaria felizmente o dia todo sobre produto, design e engenharia. Acho que no lado de vendas das coisas, é um grande debate agora. Vamos realmente, seriamente, atrás de clientes maiores e atrás de contratos anuais para ter mais de uma abordagem outbound e começar a ter algumas conversas por telefone e coisas assim? Tradicionalmente sempre fomos este tipo de negócio muito inbound, marketing self-service, e funcionou tremendamente bem para nós construir a empresa até este ponto.

Certamente, o que estamos descobrindo é que para onde estamos indo com o produto, com o negócio, há muito a ser educado com clientes maiores que não necessariamente compram a forma como vemos o futuro, e você não pode se auto-servir no caminho para alguns desses clientes. Você precisa educar. Você precisa sentar e ajudar a implementar frequentemente. Eu acho que esse é um grande debate agora. Podemos, no nosso tamanho atual, fazer isso e ir outbound? Decidimos que não queremos fazer isso ainda? Segure e mantenha a coisa self-service e apenas aumente isso mais? Se queremos ir outbound, isso significa contratar mais pessoas em vendas e marketing? Se fizermos isso, qual é o impacto colateral disso? De repente nos tornamos estilo Wolf of Wall Street e todos ficam gananciosos?

Esse é, eu acho, um grande debate agora. Vamos mais enterprise-y em vendas? É tentador porque você fecha esses contratos maiores e pode mudar massivamente a receita fechando um acordo. Minha preocupação também é que você de repente se coloca nesta situação onde você se torna muito dependente de um pequeno número de clientes grandes e esse é outro lugar realmente perigoso para estar.

Josh: Você tocou na coisa de cultura antes. Muda isso também porque passa de servir muitos negócios para a coisa enterprise apenas muda até como você faz o produto, certo?

James: Sim, absolutamente. Há tantas coisas que o enterprise precisa. Toda essa certificação, todas as caixas marcadas. Temos alguns clientes grandes, e isso funcionou bem.

Josh: Acho que é assustador para mim, ter um punhado de clientes realmente grandes.

James: Sim, sim. Você se coloca nesta situação onde você tem o rabo abanando o cachorro. Há tantos prós e contras. A solução é ter muitos clientes grandes.

Josh: Temos o mesmo número de clientes grandes que pequenos.

James: Exatamente.

Josh: Terminando, como as pessoas podem entrar em contato com você?

James: Claro. Eu gostaria de tentar manter isso muito simples. Basicamente, tudo está em GoSquared. GoSquared.com. Essa é a nossa Identificação no Twitter. Estou no Twitter como JamesJGill, tudo em uma palavra. Sim. Esse sou eu.

Josh: Certo, certo. Isso é tudo que tenho, cara. Eu aprecio você.